ما انصراف دادیم؛ بیانیه هم دادیم و گفتیم این مسیر جدیدیست که انجمن انتخاب کرده است. هرکس که تمایل دارد انصراف بدهد، بیاید اینجا ثبت نام کند. بعد هم گفتیم ...
فاش نیوز - اخیرا درخصوص بحث خودرو جانبازان و واردات خودرو و حواشی آن مسائل و ابهامات زیادی پیشآمد کرد که در این خصوص با برادر جانباز، آقای دکتر حسن ابوطالبی، رئیس هیأت مدیره انجمن جانبازان نخاعی گفتوگویی انجام دادیم.
با وجود کمی تأخیر در انتشار این گفتوگو، خواندنش خالی از لطف نیست. در این گفتوگوی نسبتا کوتاه، از ایشان درباره موضوع انصراف از ثبت نام در سامانه و برخی موارد پیشآمده پرسیدیم که در ادامه نیز سئوالاتی به فراخور بحث پرسیده شد.....
دکتر ابوطالبی: ما با شرکت کیانخودرو در مجموع چهار الی پنج بار جلسه داشتیم. با بنز، ایرانخودرو، سایپا، پرشینخودرو، تویوتا، کیا، و... هم جلساتی داشتیم. ما دیدیم که شرکتهایی که در سامانه معرفی شدهاند واقعاً دارند در حق بچهها اجحاف میکنند؛ چون مسیری را که وزارت صمت تعیین کرده بود، یک تعداد شرکتهای خاص آمده بودند در سامانه پذیرفته شدهبودند و محدود به همین چند تا شرکت بود.
ازقضا یک سفری به قزوین رفتیم. آقای قربانی که از جانبازان قزوین هستند، فامیلی دارند که شرکتی تحت عنوان کیانخودرو (یک شرکت لیزینگی) در تهران دارند. ما ده نفر از بچههای ویلچری نخاعی با ایشان صحبت کردیم که بحث خودرو به این صورت است. بعد از صحبت، ایشان اعلام آمادگی کرد که من میتوانم با شما کار کنم. ما یک جلسه آنجا داشتیم؛ یک جلسه هم آمدند انجمن؛ یک جلسه هم من رفتم دفترشان. بعد هم دو یا سه جلسه در انجمن برگزار شد. ایشان با رئیس اتحادیهی فروشندگان و نمایشگاهداران خودرو دیروز آمدند انجمن و دو ساعتی آنجا جلسه داشتیم. وقتی ایشان اینجوری گفت، انجمن یک اطلاعیه داد به این مضمون که شرکتها اجحاف دارند میکنند و هیئت مدیره انجمن قصد انصراف از واردات خودرو از طریق شرکتها را دارد.
ما انصراف دادیم؛ بیانیه هم دادیم و گفتیم این مسیر جدیدیست که انجمن انتخاب کرده است. هرکس که تمایل دارد انصراف بدهد، بیاید اینجا ثبت نام کند. بعد هم گفتیم هیچ تعهدی نداریم؛ هیچ تأکیدی هم نداریم و اصراری هم نداریم. اولین کسی که انصراف داد من و یکی از اعضای هیئت مدیره بودیم. در حال حاضر کسانی که انصراف دادهاند، دارند اسامی را در گروهی به نام "جانا" میگذارند. کسانیکه انصراف دادند میآیند آنجا اسم و فامیل، و اینکه از کدام گروه خودرویی هستند، ویژه و یا عادی هستند یا پنجاه شصت درصد و ... را مینویسند که تا الان حدود هشتصد نفر شده که کار خیلی سخت شدهاست؛ خصوصاً برای مسئولی که اینها را در اکسل وارد میکند؛ زیرا بعضی از دوستان ده یا بیستبار اسمشان را مینویسند و صفحه را شلوغ میکنند و کار را برای اپراتور سخت میکنند.
فعلاً کار به اینجا رسیده که حدود هشتصد نفر انصرافیها اسم دادند و جلسهای هم که ما دیروز با آقای چنگیزی، مدیر کیانخودرو و رئیس اتحادیهی فروشندگان و نمایشگاهداران داشتیم قرار شد ایشان یک کار رسانهای بکند. اولین کارش را هم فرستاد که یک کشف قیمت بکند. قرار شد که در اولین کشف قیمت که میشود، اگر متقاضی زیاد شود قیمت را ببرد بالا و اگر متقاضی کم باشد قیمت را بیاورد پایین که متقاضی پیدا بشود. فعلاً در این مرحله هستیم و بعد هم قرار شد، قرارداد و یک تفاهمنامه با انجمن داشته باشد؛ یکی برای کسانیکه میخواهند انصراف بدهند و امتیازشان را واگذار کنند و یکی هم برای کسانی که میخواهند کیانخودرو برایشان خودرو وارد کند. ایشان میگوید: آنهایی که امتیازشان را میفروشند من یک درصد میگیرم و آنهایی که میخواهند ماشینشان را برایشان وارد کنیم، ده درصد میگیرم.
آن قبلیها چگونه بوده است؟
- قبلیها، شرکتها، مثلا ما با پرشیا خودرو رسیدیم به ۳/۸۰۰/۰۰۰میلیارد تومن جانبازان ویژه ۲/۸۰۰/۰۰۰ برای جانبازان ۷۰درصد عادی و ۱/۶۰۰/۰۰۰۰برای جانبازان ۵۰ تا ۶۹ درصد و بنز هم تا ۵،۶ میلیارد حرف زده شد؛ اما چیزی نوشته نشد. با پرشیاخودرو ما به تفاهمنامه رسیدیم ولی با بنز فقط در حد حرف بود، بقیهی شرکتها هم که هیچ.
با شرکت ستاره ایران، نمایندهی بنز که زیرمجموعهی ایرانخودرو است، یکی دو جلسه با آقای دکتر ادبی، مدیر شرکت ستاره ایثار داشتیم. دو جلسه هم رفتیم پیش آقای عظیمی که مدیرعامل ایران خودرو است. جلسهی آخر هفت - هشت روز پیش بود. از صحبتها اینگونه برداشت میشد که بنز نمیتواند اصلاً ورود کند و اصلاً سرمایه ندارد. در آن جلسه هم آقای عظیمی توبیخش کرد و گفت که شما چهجوری میخواهی وارد بشوی وقتی پول نداری؟ آنهم که به قول معروف هیچ!
با تویوتا هم یک جلسهاش را من بودم و یک جلسهاش را نبودم و با کیانخودرو هم حرف زدهشد ولی چیزی روی کاغذ نیامد.
اگر انصرافدهندگان تعدادشان بالا برود، ممکن است شرایطی که بخواهند کشف قیمت کنند بهتر بشود؟
- نه. طبعاً هر چه تعداد کمتر باشد، قیمت بالاتر میرود. فرمول عرضه و تقاضاست. البته همین آقای چنگیزی میگوید، بازار تشنهتر از این حرفهاست.
چرا اسم ماها به سامانهی توسعه تجارت رفته؟
- دو سه روز دیگر که سامانه باز میشود در این سامانه انصراف میدهی؛ بعد میروی برای ثبت سفارش. اگر برفرض بیامو ۳۱۸i را انتخاب کرده باشی، میروی ثبت سفارش میکنی و ثبت سفارش شما در فایل پرشیا خودرو میرود.
اگر بنز سی الآی ۱۸۰ را انتخاب کردید، میرود در فایل ستاره ایران. بعد نسبت به ثبت سفارشی که جانبازان میکنند، برای شرکت وزارت صمت ارز را تخصیص میدهد. حالا آنجا هم یک فرآیند دارد. حالا اگر شما بخواهید امتیاز را واگذار کنید به آن شرکت، میروید طی یک قرارداد شخصی، مثلاً آقای فلانی حواله را واگذار میکند ۳/۸۰۰/۰۰ را در سه مرحله میدهد. اگر بخواهد پرشیا خودرو برایش وارد کند، اینها میگویند هجده درصد ما میگیریم، این آقا "چنگیزی" که گفت ده درصد، آنها میگویند ۱۸ درصد. این هم این دو فرآیند.
حالا یگ گزینه دیگر این که، شما میآیید در سامانه توسعه و تجارت، آنجا انصراف را زدی، حالا خودت میخواهی وارد کنی.
یعنی در سامانه که ثبتنام کردی، باید بروی در سامانهی توسعه و تجارت انصراف بدهی؟
- خیر، در این مرحلهی آخر که از ۲۷خرداد تا ۲ تیر هم برای گروه سوم، شش الی هفت روز، به ترتیب ویژه، عادی و ۵۰تا ۶۹ درصد، هرکدام دو روز میتوانستند بروند انصراف بدهند، انتخابشان را یا ابقا کنند یا انتخابشان را تغییر بدهند.
بقیهی آنهایی که تا حالا نرفتهاند و انصراف ندادهاند، نمیتوانند حذف کنند؟
- نه نمیشود. در همان انتخاب قبلیشان باید باشند. مثلا روی چه حسابی؟ یک عده تا بیاید برایشان جابیفتد و بتوانند بروند و اینها الان کی وقت میگذارند؟
چرا اصلاً باید اینجوری باشد؟ که چند روز بگذارند و بعد ببندند؟ مگر نباید اینجوری باشد؟ مرحلهی آخر برای همه پیامک آمد؟
- بله آمد. برای همه از بنیاد پیامک رفته. طرف باید میرفت در سایت و آنجا هم نوشته بود که میخواهد انصراف بدهد یا نه. البته خیلیها هستند که متوجه نشدند، بلد نبودند. اکثراً با سامانه و سفارش ماشین آشنا نیستند و در کار اقتصادی نیستند و خیلیها بدتر از ما هستند.
خیلیها الفبای اولش را هم نمیدانند. در مرحلهی اولی که ثبتنام باز شد، حدود ششصد نفر رفتند تویوتای هیبریدی زدند. تویوتای هیبریدی کلاً از گمرکی معاف است، عملاً آنهایی که رفتند هیبریدی زدند با اینکه ما خیلی اطلاعرسانی کردیم، هیبریدی انتخاب نکنید، هیبریدی عملاً خودش معاف هست و از معافیتت نمیتوانی استفاده کنی، اما حدود ۵۰۰، ۶۰۰ نفر در نتیجه عدمآگاهی هیبریدی را انتخاب کردند.
خب یعنی الان چی میشود؟ آیا میتوانند انتخاب را تغییر بدهند؟
- در این مرحلهی آخر نمیدانیم بعدش چه میشود، باید ببینیم ۲۷ خرداد تا ۲ تیر تغییر دادند یا نه؟ این که دوباره کسی برود برای ثبت سفارش و امکان تغییر باشد یا نه، من نمیدانم.
آن سامانه هم که بخواهی ثبتنام کنی، برای من دو سه ساعت وقت برد ولی اگر کسی بلد باشد، ۵ دقیقه ثبتنام میکند. یک مقدار پیچیدهست اما سامانه را خودت میتوانی ثبتنام کنی، در مسیر ثبتنام به مرحله" نقش موثر جانباز و ایثارگر" که میرسی آنجا متوقف میشود؛ به خاطر اینکه هنوز ثبت سفارش باز نیست.
الان اینها که انصراف دادهاند معلقاند، اگر خدا نکرده، آنطرف جوش نخورد، مادر. میشوند! آن وقت میشود مشمول قاعدهی اقدام. اصلی که میگوید، هر کس علیه خودش کاری بکند، ضررش هم با خودش است. ما در بیانیهی اولمان هم گفتیم که ما اولین کسانی که انصراف دادیم خودمانیم و بیانیهاش را یکجوری دادیم با این انتظار که منافع برای جانبازان کسب بشود اما بله یک احتمال ضعیفی هم هست که نشود و میخواست یک اتفاقی بیفتد و نشد.
آخر جانبازان شما را میشناسند و اعتماد دارند و این کار را کردند. با بیانیه که نمیشود! منطقیاش این بود که شما اول آن طرف را میبستید.
- آقا چنگیزی به ما گفت به ما بگید چند نفر هستید تا نسبت به آن تعداد کشف قیمت کنیم، قبل از این بحثها ایشان برداشتش از بازار این بود که به مراتب بهتر باشد. وقتی بهتر هست شما باید بالأخره یک قراردادی چیزی باید باشد که فردا آنها دیگه نتوانند بزنند زیرش.
اولین جلسهی ما با آقای چنگیزی تقریبا ۴- ۵ روز قبل از اینکه سامانه را باز کنند بود ، که دو روز بعدش گفتند سامانه دارد باز میشود، ما فرصت این چیزها را نداشتیم که حالا بیایم تو قرارداد. الان هم بعد از نزدیک یک هفته، تازه دیروز توی جلسه به ما گفتند که قرارداد آماده ست به شما میدهیم، فلذا هنوز قراردادی به دست ما نرسیده است.
این باز و بستهشدن سامانه دست چه کسیست و منوط به چیست؟ بر چه اساسی باز میکنند؟
- سیستم قفل کرده بود؛ به خاطر این بود که تقریباً تا دو هفته پیش اصلاً ارزش تامین نشده بود. خب اینا گفتن که ۷۵۰ میلیون دلار ما از محل وزارت صمت اختصاص داده شده و حالا میخوایم به اصطلاح سیستم رو برای آخرین ویرایش باز کنیم. حاج حسین اسرافیلی در جلسه گفت که ما میخواهیم موضوع خودرو در دولت شهید رئیسی حل شود بعد از جلسه هم وزیر صمت را دیدیم و مجدد حاج حسین به دکتر علی آبادی همین موضوع را تأکید کرد.
آیا بازار واقعاً اینجوریست؟ اگر مثلاً شرکتها تصمیم میگیرند، چرا هنوز هیچکاری نکرده اند؟
- وقتی شما ماشین را انتخاب میکنی ارز به خود شما تخصیص پیدا میکند و شما ریالش را پرداخت میکنید. مثلاً من میروم ماشینی را که ایشان میگوید ثبت سفارش میکنم. خب بعد ایشان امتیاز من را دست به دست میفروشد؛ یک درصد هم خودش میگیرد. البته یک کوتاهی از بنیاد بوده که سیستمش خوب عمل نکرده مثل همه کارهایش باید یکجوری اطلاعرسانی میکردند نسبت به انتخابشان و حمایت میکردند از ایثارگران در برابر شرکتها، اما نکردند.
دوبار سامانه باز شد. برای دوبار یا سه بار قبلش بود اما ظاهراً دیگر بار سوم یا چهارم خود وزارت صمت گفتند لوث میشود دیگ... ما خودمان هم بر این باور بودیم که دیگر داره لوث میشود. باز کن ببند باز کن ببند فکر کنم سه بار یا چهار بار سایت باز شد.
