فاش نیوز - اخیرا با دکتر سیدجواد فشارکی، یکی از فعالان جهادی و رسانهای که به کاروان دریایی "صمود" (برای شکستن محاصره غزه) پیوسته بود گفت و گویی انجام دادیم که نظر کاربران عزیز را به آن جلب می کنیم:
به عنوان کسی که در ماجرای «ناوگان صمود» از نزدیک شاهد حقایق و مسائل مهمی بودید، برایمان کمی حرف بزنید.
- موضوعی که هم دغدقه من بود و هم ممکن است نظر شما و خوانندگان باشد این است که نقش کشور تونس در این خصوص چگونه ازیابی میشود. تصور من این است که کشور تونس یک نقش دوگانهای را ایفا میکند. کشوری نیست که مستقل از سیاستهای غرب و اسرائیل باشد.
در این قضیه بحث صمود فکر میکنم توافق ظاهری را داشته باشد که آنجا بندرگاه با این رفت و آمدهای مردمی سرعت بگیرد، یک وجاهتی برای خودش کسب بکند. اما در واقع این موضوع هم متصور است که اطلاعات کشتیها را کسب کنند و احتمال زیاد به اسرائیلیها داده باشند؛ با توجه به این که هم مقامات رسمی مثل سفارت ایران رسما در هیچ برنامه آنجا حضور پیدا نکردند و همچنین اتفاقی که برای ما رخ داد و بهشدت از ما سؤال میشد که با چه کسانی در ارتباط بودیم و دنبال این بودند که ارتباط ما را با گروههای مقاومت، حزبالله، گروه صمود، آن کسانی که فعال هستند دربیاورند و هی سوالاتی در این خصوص میپرسیدند.
به نظرم دنبال این بودند که بتوانند سرمنشأ حرکت را بهدست بیاورند و احتمالا برای دشمن بفرستند. یک چیزی شبیه نقش دولت ترکیه را ما میتوانیم برای تونس قائل باشیم؛ حالا با یک درصد خیلی ضعیفتری؛ چون دولت ترکیه هم بارها رسما علیه اسرائیل موضعگیری کرده ولی عملا پشتیبانیهای مالی، اطلاعاتی و همکاریهای اقتصادی را با اسرائیل دارد در حد بسیار بالا و در موضعگیریها هم در ظاهری بسیار ضد اسرائیلی میخواهد خودش را جلوه بدهد.
به نظر میرسد نه به این حد ترکیه، ولی در یک حد خیلی پایینتری تونس به دنبال آن است که وجاهت عمومی در افکار مردم دنیا را کسب کند و در این حال هم امکان فعالیت آزاد را بهصورت غیرعلنی سلب بکند. کما اینکه دونوبت همان جا کشتیها مورد آتشسوزی قرار گرفت که منشا آن بالاخره معلوم نشد که آیا اسرائیلیها زدند یا خرابکاریهای داخل بوده یا اطلاعاتی که از این طریق رد و بدل میشود باعث شده که آتشسوزی قبل از حرکت صمود انجام بشود و به برای تخریب روحیه یا مقدمهای برای حمله اسرائیلیها به حرکت بزرگ صمود باشد.
شما برای بررسی و تهیه گزارش از این ناوگان به تونس سفر کردید. به خوانندگان فاش نیوز از مشاهداتتان بگوئید.
- ظاهرا پلیس به صورت شورشهای خیابانی و حمله و دستگیری دستهجمعی را ما شاهدش نبودیم و با آن رویکردی که به دنبال این بودند که ظاهر را بهصورت امکان فعالیتهای علیه اسرائیل در واقع وجود داشته باشد، مراعات میکردند و ظاهرا کل این ساحل بندر بوسعید، همواره تظاهرات بود. همواره شعار داده میشد علیه اسرائیل و بهنفع فلسطین؛ هیچ ممانعتی هم در واقع صورت نمیگرفت و این ظاهر قضیه بود.
اما بهصورت موردی و غیر رسمی یعنی نقطهای، خب افرادی را میدیدیم تماس میگیرند یعنی مذاکره میکنند. ما هم همینطور در آن لحظهای که در واقع بود ما را بهعنوان فرد خارجی تشخیص داده بودند یا بعد متوجه شدند ایرانی هستیم.
تمام سوالاتی که انجام میشد، بیانگر این بود که دنبال خط و ربطهای ما با صمود، با حزبالله، با محور مقاومت بودند.
در خصوص سؤالات، نحوه کمک کردن، نحوه جمعآوری کمکهای منابع مالی، نحوه ارتباطگیری، اینها کجا هستند، برنامهشان قبلا چجوری بوده، آینده چجوریست.
سوالات از کسانی که مورد بازجویی قرار میگرفتند عمدتاً بر این مسئله بود. در مراحل بازجویی، در بازداشتگاه هم ملیتهای مختلف بودند. اعلام نمیکردند. حالا بیشتر شاید میترسیدند؛ از جهت این که مورد آزار و اذیت قرار بگیرند. از ما عراقی دیدیم، آنجا از سوری دیدیم، از کشورهای آفریقایی دیدیم، از ایتالیا و جاهای مختلف، افراد مختلفی را در بازداشت دیدیم.
البته دلائل دیگری را برای خودشان اعلام میکردند ولی احتمالا اگر افرادی را مشکوک به بحث صمود بوده احتمالا دستگیر کردند ما در واقع متوجه نشدیم ابراز نکردند. به نظر میرسید که درمجموع دنبال این بودند که بتوانند ریشهها، شبکه، ارتباطات و مسائل صمود و محور مقاومت رو جمعآواری کنند یا برای خودشان یا برای ارائه به اسرائیلیها ارسال بکنند و نکتهای را هم که اینجا اضافه کنم این بحث نفراتی که به صورت رسانه ایرانی حضور داشتند، به نظرم خیلی ظاهرسازی موضوع را بیان میکردند و بیشتر شبیه موجسواری بر این حرکت بود؛ بدون این که با تعقل، تدبر، با عاقبتاندیشی موضوع را دنبال بکنند. بهنحوی که ما پیش از عزام به آنجا احساسمان این بود که همه چیز همراهی با کاروان صمود است اما عملا نشان داده شد که اینگونه نیست.
نکته دوم هم همین ناکامی حرکت صمود بود؛ در حالی که میتوانست همکاریهایی در حوزه اطلاعاتی غیر رسمی و همین حمایتهای پشتیبانی از تجاوز رژیم صهیونستی به کاروان صمود، همین اتفاقی که متاسفانه رقم خورد و اسرائیلیها کشتیها را مورد حمله قرار دادند و بازجویی کردند، دستگیر کردند، زندان بردند. خب این قابل پیشبینی بود. آخر رژیمی که اینهمه کشتار علیه مردم غزه دارد و محاصره را بهشدت تنگ کردهاند، اجازه شکستن این محاصره را نمیدهند. این قابل پیشبینی بود.
سرنوشت این ناوگان چه شد؟
- ضرورت داشت که این حرکت جهانی که انجام شده لااقل به ساحل میرسید، لااقل حمایتهای غذایی و دارویی به دست مردم مظلوم غزه میرسید. متأسفانه خب این اتفاق رقم نخورد و پیشنهاد بنده هم این است که این حرکت تداوم پیدا بکند. منتها با آن پوشش اطلاعاتی، پدافندی و پهبادی که از این کاروان بایستی صورت بگیرد، بهعنوان یک کاروان بشردوستانه انجام شود و برسد به دست مردم مظلوم غزه، بهصورت خیلی رسمی باید اعلام بشود و دنبال بشود و برود این محاصره را از سمت دریا بشکند؛ بهنحوی که اسرائیلیها جرئت نکنند به این کاروان بهراحتی تعرض کنند و این کاروان بتواند به ساحل امن متکی شود و غذا و داروها را خالی کند و به دست مردم غزه برساند.
خب اطلاعاتی که در خبرها میآمد خبرهای منابع مختلف از این ناوگان میآمد، از حرکت آغازینش، از جابهجاییاش، از زمانی که جابهجا شد از اعزامش... در میانه راه در واقع اینها منتقل میشد. خب علیالقاعده اسرائیلیها این رو دریافت میکردند و طبیعی بود که نسبت به این بیتفاوت نباشند. اولین حرکت اسرائیلیها علیالقاعده بایستی سرکوبکردن قبل از رسیدن به غزه باشد. شاهد این بودیم که یک موج اولی از حمله به کشتیها صورت گرفت؛ یعنی دو بار در همین بندر سیدی بوسعید تونس دو بار حمله صورت گرفت آتشسوزی که در کشتیها صورت گرفت البته چون ما اطلاعات دقیقی از موضوع نداریم نمیدانیم بر اساس خبرهایی که نقل میشد بخش اول گفته میشود حمله پهپادی اسرائیل بوده بخش دیگر آتشسوزی مشکوک از دران در واقع بوده؛ یعنی ممکنه که گراههای معارض یا گراههای نفوذی اسرائیل این کشتیها را آتش زده بودن برای اینکه رعب و وحشت ایجاد کنند و به عبارتی ترس ایجاد بشود و اصلاً این حرکت شکل نگیرد.
خب این قبل از آغاز بود؛ اما موج سوم در دوم مهرماه بود که وقتی این کشتیها به سمت سواحل غزه نزدیک شده بودند در آبهای بینالمللی بودند که البته ما یک توفیق نداشتیم بریم به دلیل مشکلاتی که دولت تونس ایجاد کرد ما امکان اعزام را نداشتیم؛ اما خبرش را از طریق دوستان دریافت میکردیم که نزدیک آب های بین بینالمللی این کشتیها رهگیری میشوند توسط نیرا دریایی اسرائیل مورد حمله قرار میگیرند و ۴۲ کشتی از این ناوگان را اسرائیلها به عبارتی اینها را تصرف میکند که حدود ۴۸۰ نفر از فعالانی که از ۴۴ کشور دنیا بودند اینها را دستگیر میکند و مدتی هم مورد آزار و اذیت قرار میدهد و خودش نقض قوانین بین بینالمللی و حقوق بشر و همین قوانین بشردوستانه هست مردمی که اولاً اینها غیرنظامی بودند اقدام نظامی هم نداشتند و نیتشان هم خیر بوده که کمک بکنند به مردم مظلوم غزه اینها را میگیرند مصادره میکنند و مشکلاتی برای این کاراان به وجود میآید و نهایتاً این حرکت جهانی به نقطه پایانی خودش میرسد.
فکر میکنید اعزام این ناوگان برای شکستن محاصره غزه موفق بوده؟
- ببینید ظاهر قضیه خوب این هستش که ناموفق بودند؛ چون حرکتی که انجام شد اصلاً پیش از شروع مورد هجمه قرار گرفت و بعد هم قبل از رسیدن به نقطه پایانی حمله میشود و دستگیر میشوند و مصادره میشود و صدماتی را افراد میبینند؛ از نظر ظاهر ناموفق بوده؛ اما اگر بخواهیم نگاه واقعی بکنیم این بهصورت یک اقدام نمادین بسیار موفق بود. به هر جهت نشان داده است که اولاً پیام محاصره مردم غزه بار دیگر به جهان مخابره میشود و بعد هم نشان میدهد که مردم دنیا از نقاط مختلف بیدارند، آگاهند، دلشان برای مظلومان غزه میتپد و در جنبوجوش هستند و بعد هم ثابت میکند که اسرائیل باز هم به قوانین بینالمللی پایبند نیست و علیه آنها اقدام خصمانه میکند. خب این خودش پیامدهای بسیار مثبتی را به دنیا مخابره میکند و از نظر ذهنی هم محاصره این را باعث میشود که اصلاً این محاصره شکسته شود و بیان میکند که بههرجهت اگر دولت جنایتکاری با انواع تجهیزات و امکانات باشد و محدودیتهایی را ایجاد بکند، این قطعی نیست. امکان شکستنش هست و این که در هر شرایطی میشود در برابر دشمنان اقداماتی را انجام داد.
این ناوگان تسریع بشود و یک مقداری از آن مشکلات و معضلاتی که مردم مظلوم غزه با آن مواجه بودند در آن شرایط بسیار سخت که آتشافروزی رژیم صهیونیستی بود خب این مدتی متوقف شده مباحث حاشیهای دارد که آن را به جایش عرض میکنم خدمتتان.
آیا پایانیافته تلقی میکنید این حرکت را؟
- به عنوان یک حرکت تاریخی خب این نقطه شروع و پایانی داشته و به عبارتی پایان یافته؛ اما آثار و پیامدهای آن پایان نیافته موج تأثیرات آن در اذهان دارد شکافته میشود و تأثیرات خودش را میگذارد و این که در همین گروههایی که بهصورت خودجوش از نقاط مختلف دنیا شرکت کردند تا اینجایش موفق بودند، این را به ذهن متبادر میکند که امکان حرکتهایی بزرگتر وسیعتر اثرگذارتر را در واقع برای آنها شکل میدهد کمااینکه همین حرکت صمود نسبت به قبلی که محدود بود توانست اینقدر گسترده بشود یقیناً از ضعفهای فعلی از ضعفهای همین صمود میتوانند برنامهریزی بکنند برای کارهای قویتر و اثرگذارتر و به اعتقاد من باید این حرکت ادامه پیدا کنه باید صمود دو حتماً شکل بگیرد علت اصلی این شکلگیری هم بیشتر این هستش که به هر جهت مردم مظلومه غزه نیاز دارند و باید نیازشان تأمین بشود.
همین حرکت یک چیزی شبیه ارتش مردمی که بهصورت جهانی دارد شکل میگیرد، ارتش بدون سلاح مثل بسیج ما دارد شکل میگیرد و این میتواند بهاضافه محور مقاومتی که شکلگرفته، یک ارتش مهیای ظهور باشد با قلوب مردم آزاده دنیا که از مذاهب مختلف حتی کسانی که دین هم ندارند؛ اما نسبت به ظلم و جرم بهشدت حساس هستند میبینند نظامات سلطهگر حاکم بر دنیا اینها به داد مظلوم نمیرسند و حامی کشورهای سلطهگر هستند نسبت به آنها مأیوس میشوند و از اینطرف میبینند ظلمهای مردم دنیا را برای قیام این مسئله در واقع این زمینهسازی ظهور هست و مردم دلهایشان دارد متحول میشود و این حرکتها میتواند شکلدهنده یک ارتش مردمی جهانی را انشاءالله رقم بزند.
پیشنهاد شما در خصوص این موضوع چه هست؟
- همینجور که توی خبرها آمد، این سلطه تحمیلی که برای حماس به صورتی یکطرفه ایجاد شده که نیروهای سازمان ملل بیان مستقر بشوند به عبارتی عامل نظام سلطه بیاید در آنجا استقرار پیدا کنه تا حکومت مردمی حماس تضعیف بشود و بعد هم اینها بتوانند اهداف خودشان را پیاده کنند که عمدتاً این اهداف هم اهداف رژیم جعلی منحوس صهیونیستی است یک منطقه هائل امن برای رژیم صهیونیستی تبدیلش بکنند اینها به دنبال این هستند به دنبال این هستند که نیروهای غزه شناسایی بشوند و بتوانند نیروهای مقاومت را دستگیر و به شهادت برسانند و مردم را مثل موم در سیطره خود داشته باشند سرزمین هم که دیگر در تسلط همین سازمان ملل یعنی اسرائیلیها باشد و به عبارتی اسرائیل بتواند عرصه سرزمینی خودش را توسعه بده خب این اتفاق در واقع در حال رقمخوردن هست البته حماس نپذیرفته از آن طرف خب مردم بهشدت محتاج کمک هستند هم نیازهای معیشتی هستند هم کمکهای زیرساختی برای اینهمه خسارتهایی که به خانه و فضای عمومیشان آمده خب اینها باید بهشدت بهسرعت باید اینها تأمین بشود اگر تأمین نشود و اگر فشار مردم کم نشود، مانند همان وضعیت سوریه پیش میآید در دوره بشار اسد بعد از سقوط داعش خب اقدامات قابلتوجهی که دولت بشار اسد نتوانست یا نخواست یا نگذاشتند انجام بشود و مردم در مشکلات مضاعف به سر بردند، از آنور زمینه نارضایتیهای داخلی به وجود آمد مردم دلزده شدند و بعد همین گروه معارضی که در ادلب تجمع و تجهیز و آمده بودند، حمله کردند و مقاومت از دران کشور سوریه صورت نگرفت و نهایتاً آن گروه حربی توانست به گروه جولانی و سوریه مسلط بشود و کشور سوریه تجزیه بشود و اسرائیل بر آنجا سیطره پیدا بکند همین حرکت میتواند برای حماس، برای غزه صورت بگیرد؛ بنابراین ما باید به این مسئله توجه داشته باشیم که نباید اجازه بدهیم که مردم در مشکلات غوطهور بشوند باید کمکها سرازیر بشود.
راه این قضیه و پیشنهاد بنده هم این است که ما اول باید یک مقدماتی آماده کنیم؛ بعد حماس بهصورت کلی درخواست کمکهای انسانی و بازسازی بکند بعد مشابه همین کار صمودی که شده، صمود دو یک تلاش گستردهتر صورت بگیرد؛ وسیعتر صورت بگیرد؛ با امکانات بیشتر صورت بگیرد و بعد از این که شکل گرفت با حمایت رسمی ایران صورت بگیرد حمایت کمکهای بشردوستانه این رسماً انجام بشود ارتش با چند ناو حراست دریایی برای تجاوز این کشتیها را به عهده بگیرد و سپاه هم حراست هوایی در برابر تهدیدات پهپادی را به عهده بگیرد؛ یعنی پوشش پدافندی را ایجاد بکند؛ ولی دخالت توی موضوع ندارند و همین کشتیها بیان کمکها را با پوشش امن ببرند به غزه دیگر ارتش رژیم صهیونیستی یا اقدامی نمیکند؛ چون نمیتواند یا اقدام میکند و ارتش و سپاه پاسخ تهاجم را میدهند و نهایتان این محاصره شکسته میشود و اینها بلافاصله آن کمکهای آب و غذا و دارا و نیازهای اولیه سرپناه را تحویل مردم مظلوم غزه بدن که از این وضعیت نجات پیدا کنند به نظرم یک مقداری نسبت به این پیشنهاد باید بررسی بیشتری صورت بگیرد و اهتمام لازم صورت بگیرد تا ما شاهد اولاً این حمایتی که مورد تأکید دین مبین اسلام هست که پیامبر عظیمالشأن میفرمایند (من اصبح و لم یهتم بامورالمسلمین فلیس بمسلم) و یا این که امام علی میفرمایند (کونوا للظالم خصما و للمظلوم عونا) انشاءالله بتوانیم مصداق عمل به این دو حدیث بزرگوار باشیم و به مظلوم کمک بکنیم و علیه ظالم حرکتی داشته باشیم و حرکت بیمحابا هم نداشته باشیم و اگر این اتفاق هم بیفتد، یقیناً دست عنایت الهی بر سر این حرکت خواهد بود و یک پیروزی دیگری برای جبههٔ حق در برابر باطل انشاءالله رقم خواهد خورد. آرزوی موفقیت دارم. خدا نگهدار.
|| سیدجواد هاشمی فشارکی