کمیسیون چقدر وقت می گذارد؟

فرستنده جانباز شیمیایی 1- با اینکه اکنون سه دهه از جنگ تحمیلی میگذرد و بسیاری از جانبازان برای دریافت درصد و حقوق جانبازی خود اقدام کرده اند، اما هنوز هستند کسانی که به هر دلیلی در این زمینه با مشکلات زیادی مواجهند؛ عده‌ای هنوز نتوانسته اند آنطور که باید از امکانات و خدمات بهداشتی و درمانی که حق آنهاست، بهره‌مند شوند و عده‌ای همچنان در پیچ و خم گرفتن درصدی هستند که امکانات و خدمات درمانی به آن وابسته است. در این میان البته باید مشکلات جانبازان شیمیایی و اعصاب و روان را هم که به مرور زمان بیماری شان تشدید می شود، به گرانی درمان و هزینه‌های بالای خدمات بیمارستانی اضافه کرد.

مصاحبه دکتر غلامرضا طائبی منبع تابناک
البته قسمت هایی را که خیلی مهم نبود حذف کرده ام تا طولانی نشود.
 بنیاد شهید برای رسیدگی به پرونده متقاضیان در کمیسیون های پزشکی چقدر وقت می گذارد؟

دوستان ما در کمیسیون پزشکی از ساعت های اولیه صبح تا پایان وقت اداری مشغول بررسی پرونده مراجعه کنندگان هستند و میتوان گفت روزانه 8 ساعت کار مفید انجام میدهند، اما بعضی پرونده ها خارج از وقت اداری از سوی اکیپ های ویژه بررسی می شود. روزهای پنجشنبه و جمعه هر هفته نیز تیم های سیار ما شامل متخصصان رشته های مختلف به 3 تا 4 استان اعزام می شوند.
پاسخ من :چون جزو گروه پزشکی هستم خیلی به این موارد توجه دقیق دارم. برای هر کس حداکثر 5 تا 10 دقیقه بدون توجه به مدارک بالینی و بعضی از پزشکان مثلا متخصص داخلی هستند ریه وچشم وپوست را باهم می بینند در صورتی که ریه فوق تخصص میخواهد و قسمت های دیگر هرکدام تخصص خودش را !!! در مورد خودم ریه ام را بدون ضایعه اعلام کرده بود. چون از فرمول ها و حروف اختصاریشان سر در میاورم با اعتراضم به رئیس دوباره درصد ریه را برگرداندم اگر کسی از این چیزهای تخصصی سر در نیاورد چه ؟
 اگر جامعه هدف نتواند به شکل حضوری به کمیسیون های پزشکی مراجعه کند از چه طریق دیگری میتواند با شما ارتباط برقرار کند؟

   ما درهمه استان های کشور گروه هایی به نام «پزشکان مشاور» تعریف کرده ایم که با هماهنگی معاونت درمان و بنیاد شهید هر استان پاسخگوی مراجعهکنندگان کمیسیون هستند. این پزشکان مدارک بالینی مراجعه‌کنندگان را بررسی می کنند و اگر تشخیص دادند که این فرد میتواند در کمیسیون پزشکی شرکت کند و ذینفع است او را به کمیسیون پزشکی تهران ارجاع می دهند. با این حال ما بهدنبال یک طرح تحول در کمیسیون پزشکی هستیم که مورد موافقت حجت الاسلام شهیدی، ریاست بنیاد هم قرار گرفته است. در این طرح، بحث راه‌اندازی سایت کمیسیون پزشکی برای جانبازانی مطرح شده که امکان مراجعه حضوری ندارند. دوم بحث راه انداختن تلفن مشاوره تمام وقت پزشکان برای جانبازان است تا بعد مسافت هم حل شده و مشکلات به شکل مجازی مطرح شود، علاوه بر این سامانه پیامکی هم طراحی کردهایم که هماکنون نتایج کمیسیونها را اعلام میکند، اما در آینده نزدیک تکمیل شده و با ارائه کدهایی به جانبازان، جوابگوی سؤالات بیشتر آنها خواهد بود.


 قیمت داروهای شیمیایی بسیار گران است، اما فردی که خودش معتقد است در جنگ، شیمیایی شده وقتی به کمیسیون پزشکی مراجعه میکند، هیچ درصد جانبازی نمیگیرد و نمیتواند از امکاناتی هم برخوردار شود، تکلیفش چیست؟

ما اصولاً در بنیاد، جانباز بدون درصد نداریم، یعنی اگر در احراز بنیاد بحث شیمیایی شدن این فرد تأیید شده، حتماً در کمیسیون درصد میگیرد، اما اگر بنیاد احراز خود را به کمیسیون پزشکی موکول و این کمیسیون هم ضایعات شیمیایی را رد کرده، ایشان جانباز محسوب نمیشود، یعنی ضایعات ایشان مربوط به دوران جنگ و گاز خردل و شیمیایی نیست و ممکن است یکی از هزاران ضایعات بیماری ریوی باشد.

  جانباز شیمیایی :آقای دکتر عزیز عوارض ناشی از گاز خردل محرز است طرف نامه حضور در منطقه آلوده را دارد و پزشک فوق تخصص آن را تایید کرده پزشک عمومی شما و یا متخصص داخلی نظر پزشک فوق تخصص را قبول ندارد از کجا 100درصد مطمئنید ان هزاران عوارض یکی از عوارض مجروحیت شیمیایی نباشد؟
 جانبازان با درصد پایین مانند 5درصد اگر برای درمان بیماری خود شخصاً اقدام کرده و هماکنون نیز در حالت از کار افتادگی قرار داشته باشند، آیا میتوانند با ارائه مدارک خود، حالت از کارافتادگی بگیرند؟

همه موارد قانون «حالت اشتغال یا از کار افتادگی» که از سوی ستاد کل نیروهای مسلح تهیه و از طرف مقام معظم رهبری نیز تنفیذ شده است، در کمیسیون ها قابل بررسی و اظهار نظر است و درصورتی که این فرد بر اثر مجروحیت پس از درمان و اعمال جراحی، توانمندی کار نداشته باشند، هیچ منعی برای حضور ایشان در کمیسیون حالت اشتغال وجود ندارد.
ج ش: منع که ندارد بگویید چند نفر 5 درصد را تا حالا پذیرفته اید؟
 چرا تبصره 2 ماده 39 قانون جامع خدمات جانبازان، مبنی بر پرداخت حقوق ایثارگران به جانبازان از کارافتاده شاغل، تنها شامل حال برخی ازجانبازان شاغل می شود؟

قانون، پرداخت حقوق «حالت اشتغال» از دو مصدر دولتی را منع کرده، اما ممکن است فردی از یک سازمان دولتی و ازیک نهاد عمومی یا غیر دولتی حقوق دریافت کند که دیگر منعی در این زمینه وجود ندارد.
ج ش: مگر قانون نیست دیگر اما واگر نباید داشته باشد
 بنیاد شهید همواره اعلام کرده که نباید ایثارگران فاقد مدرک بالینی و ایثارگری فراموش شوند، الان اگرهمین ایثارگران گواهی همرزمان خود را ارائه دهند، از نظر شما قابل قبول است؟

گواهی همرزمان به نیروهای مسلح (بخش ایثارگری) ارسال می شود، آنها مدت و مناطق حضور را تأیید می کنند، این مدارک برای احراز در بنیاد شهید جمع بندی میشود و بعد ما این افراد را در کمیسیون پزشکی شرکت میدهیم، البته تعیین درصد جانبازی منوط به تأیید نظر متخصصان و پزشکان کمیسیون پزشکی بنیاد و تشخیص ضایعه جنگی خواهد بود.
ج ش :کاش آمار این تعداد ایثارگر فاقد مدرک همزمان را میدادید که چقدر بالاست وچه ظلمی در حق آنها شده
 براساس قــانون، جانبازان شیمیایی باتوجه به اینکه بیماری شان درطول زمان وخیم تر میشود باید هر 6 ماه یک بار در کمیسیون پزشکی شرکت کنند تا شدت بیماری شان بررسی شود. آیا این کار اکنون هم انجام میشود؟

بله، ما حتی در یکسال اخیر با نظر ریاست بنیاد، گروه‌های تشخیصی و درمانی مختلفی را به استان ها اعزام کردیم که البته جدا از تیمهای کمیسیون پزشکی هستند. اگراین متخصصان تشخیص دهند که حال جانباز طی بررسی‌ها وخیمتر شده، او را به کمیسیون معرفی میکنند. به غیر از این، تیمهای پزشکی هم منع و محدودیتی برای حضوراین افراد با ارائه مدارک دال بر تشدید ضایعه ندارند.
جانباز شیمیایی: من چگونه این 6 ماه را باور کنم که 7 سال است هیج کجا مرا نخواسته اند؟!!! واز عوارض جانبی ایجاد شده مجروحیت که هر چه بگویم کم است
 چرا در نیروهای نظامی مبنای درصد جانبازی 100؛ اما در بنیاد شهید 70 است، این اختلاف از کجا ناشی میشود؟

آیین نامه کنونی هم الان طبق همین قاعده یعنی 100 در نیروهای مسلح و 70 در بنیاد شهید اجرا میشود؛ اما درصد نیروهای مسلح فقط در داخل نیروها و درصد بنیاد شهید درهمه دستگاهها ملاک عمل است. همان طور که میدانید مبنای نیروهای سپاه، ارتش و نیروی انتظامی؛ «کمیسیون پزشکی نظامی» است، اما در بنیاد شهید، کمیسیون پزشکی بنیاد، درصد را تعیین می کند. ما برای حل این اختلاف اتفاقاً در دو، سه هفته اخیر جلساتی را با ستاد کل نیروهای مسلح همچنین جلسهای را هم با مسئول شورای عالی کمیسیون سپاه داشتیم؛ امیدواریم به سمت ایجاد یکپارچگی در کمیسیون های پزشکی برویم، البته لازمه این کار، بسترسازی در بحث های قانونی است. این کار در صورت تأیید، مزایای زیادی از جمله کاهش بار هزینه ها و یکپارچه سازی رأیها خواهد داشت.
ج ش : چون خون نیروهای نظامی رنگین تر است وباید 30 درصد از همه ما کم میشد
 تعداد زیادی از جانبازان دقیقاً همین مشکل را دارند، مثلاً از سپاه 40 درصد جانبازی گرفته اند، اما درصد آنها در کمیسیون بنیاد هنوز بررسی نشده، این افراد چه کاری باید انجام دهند؟ از طرفی چرا جانبازی که در کمیسیون پزشکی نیروهای نظامی درصد بالا میگیرد در کمیسیون پزشکی بنیاد درصد پایینی دریافت میکند؟

این افراد میتوانند مدارکشان را به قسمت احراز بنیاد شهید تحویل دهند، قسمت احراز خارج از کمیسیون پزشکی است؛ اما مبنای عمل کمیسیون قرارمی گیرد. البته این به معنای این نیست که مثلاً همین 40 درصد در بنیاد هم داده شود، ممکن است درصد آن تغییر کند. درباره تفاوت درصدها هم باید بگویم که مبنا همین آیین نامه ها و احرازهای دو مرجع است. تا زمانیکه بنیاد نواحی آسیب دیده و ضایعات جنگی را تأیید نکند ما نمیتوانیم وارد کمیسیون پزشکی شویم. از طرفی از کارافتادگی ها در نیروهای مسلح در چندین مرحله انجام میشود، اما ما در بنیاد یک طبقه بندی بیشتر نداریم. در حوزه درصد هم همین مسأله را مبنا قرار میدهیم و وارد حوزه نیروهای نظامی
نمیشویم.

 این پروسه چقدر طول میکشد؟چون خیلی‌ها به خاطر همین زمان بر بودن یا گم شدن پرونده شان، از خیر گرفتن درصد بنیاد میگذرند؟

ما در تهران، هفته ای دو روز کمیسیون تشکیل می دهیم؛ در استان ها هم وقتی تعداد پرونده ها به حد نصاب رسید، تیم های کمیسیون اعزام میشوند. اگر جانباز وضعیت حادی داشته باشد، استان میتواند برای رسیدگی سریعتر نامه بزند و ما در کمیسیون عالی پزشکی با فوریت و به سرعت پرونده او را بررسی کنیم.
ج ش :هدفشان این است که مجروحین خسته شده ودنبال پرونده نروند
 کمیسیون در بعضی استانها مانند خراسان جنوبی، سالانه تشکیل جلسه میدهد و این درحالی است که به گفته جانبازان، پزشکان حاضر به شنیدن صحبت های آنها نیستند.

چون در بعضی از استانها، تعداد متقاضیان در طول 6 ماه بعضاً به 200 نفر هم نمیرسد، به همین علت تیم ها دیرتر به استان اعزام میشوند. البته در طرحی که ما اخیراً به استانها ابلاغ کردیم، قرار شد بین چند استان یک استان مانند خراسان رضوی به عنوان استان معین چند تیم تخصصی شکل دهد و کارشناسان از استان معین به استانهای کوچکتر اعزام شوند و کارها زودتر جلو برود.
ج ش :کاش فقط نشنوند مدارک را هم نمیبینند
 یکی از علل تأخیر رسیدگی به پروندهها به کمبود پزشک متخصص بر می گردد، آیا بنیاد شهید با این تشکیلات بزرگی که دارد نباید چند پزشک متخصص و خبره را استخدام کند تا فقط پرونده های کمیسیون های پزشکی را بررسی کنند؟

متخصصانی که در بیمارستانهای بنیاد هم فعالیت میکنند در استخدام بنیاد نیستند و به صورت پاره وقت کار میکنند، ما نمیخواهیم در این زمینه اجباری بهوجود آید. اما شورای راهبردی بنیاد میتواند تصمیم بگیرد که چند پزشک متخصص را تمام وقت به کار بگیرد.
ج ش: پزشک کم نیست پزشکانی که حرفشنو باشند ودستوری درصد کم کنند ویا ندهند کمند
 آیا در این زمینه پیشنهادی هم به شورا ارائه شده است؟

 در چند سال قبل یکسری پیشنهادهایی مطرح شده، اما نه از طرف بنیاد و نه از طرف متخصصان تمایلی به این کار وجود ندارد. چون بیشتر این متخصصان به دنبال حضور در دانشگاه و مطب خودشان هستند و از طرفی ممکن است اعلام نظر منفی متخصصان، به کام جانبازان غیر واقعی و ناخوشایند باشد و بعدها آنان را با مشکل مواجه کنند. الان تیمهای مختلفی از بدوی گرفته تا تجدید نظر و عالی روی پرونده‌ها نظر میدهند و رأیگیری با شخص خاصی نیست.
ج ش : کاش میگفتید تخصص این تیمها در چه حد است ایا بیشترشان پزشک عمومی نیستند؟
 یکی از مهمترین علل مراجعه مردم به بنیاد رسیدگی نکردن بموقع به پروندههای کمیسیون پزشکی است. حتی نحوه برخورد پرسنل با مراجعه‌کنندگان هم مورد انتقاد است؛ درحالیکه این جانبازان به احترام و توجه بیشتری نیاز دارند...

این مسأله به نگرش کمیسیون پزشکی بر میگردد که در همه کشورها بویژه آن دست های که جنگ داشته اند، اعمال میشود، به این شکل که در بیمارستان همه مدارک را جمع بندی میکنند و به جای فرد، مدارک را به کمیسیون پزشکی ارسال میکنند و متخصصان روی مدارک نظر میدهند. خب یک زمانی به مراجعه بالینی نیاز است و ایجاب میکند که فرد شخصاً حضور داشته باشد. ما در رویکرد جدید به دنبال مراجعه بالینی، درمانگاهی و کلینیکی هستیم. البته  مواردی داشتهایم که جانبازان، چندین بار در کمیسیونهای عالی و حضوری با تیمهای تخصصی شرکت کردهاند، اما در نهایت به آن حد درصدی که در ذهنشان بوده، نرسیدهاند و بازدرخواست تجدید نظر دادهاند. با این حال ما براساس طرح تحولی بنیاد شهید، درصدد هستیم تا تعداد ویزیت شدگان را کمتر کرده و متخصصان را از استانهای معین تعیین کنیم تا بتوانیم از این طریق زمان بندی بین کمیسیون ها را هم کاهش دهیم. در سه، چهار ماه اخیرهم البته این کار آغاز و پرونده حدود 6 هزار نفر طبق همین روال بررسی شده است. چون معتقدیم که باید در ابتدا و پایان هر کمیسیون به مراجعهکنندگان یک آشنایی و اطمینان خاطر بدهیم که پرونده هایشان در هر صورت به نتیجه میرسد.
ج ش :چه عجب همه کشورها را هم گفتند تورا خدا نگویید که خنده دار است
 با این توصیف آیا میتوان امیدوار بود که از تعداد مراجعه کنندگان کم شود؟

من فکر میکنم نه، چون خدمات و امتیازات وابسته به درصد جانبازی شده است و در هر صورت تعدادی از جامعه هدف ما مشکلات معیشتی و رفاهی و درمانی دارند و اگر درصدشان بالا برود از امکانات بیشتری بهرهمند میشوند. ما پیشنهاد دادهایم که تعریف خدمات و امتیازات متناسب با ناحیه مجروحیت باشد نه درصد جانبازی. یعنی نگوییم هرکس 25 درصد جانبازی دارد از سهمیه دانشگاه برخوردار میشود، باید درباره ناحیه مجروحیت با توجه به مقدوریت نظام بحث شود. بر این اساس بهتر است خدمات از امتیازات تفکیک شده و امتیازات عام شود. در این صورت درصد، ملاک امتیاز نیست. مثلاً به جانبازی که از ناحیه دو پا مجروح شده، خودروی اتومات بدهیم نه اینکه هر کس جانباز 70 درصد است باید خودروی اتومات بگیرد.
ج ش 1: به این پاسخ دکتر توجه کنید فقط بر اساس ناحیه مجروحیت امتیاز بگیرند مثلا کسی که ریه اش شیمیایی است وقلبش را بیمار کرده وعمل قلب باز انجام داده فقط خدمات ریه اش را بگیرد قلبش به ما مربوط نیست اصلا گذشت زمان وافزایش سن وبیماری های ناشی از مجروحیت ملاک نیست!!!!؟