گفت وگوبارئیس ایثارگران سپاه؛ایثارگران سپاه وبسیج بخوانند

فاش نیوز - برای اجابت درخواست ایثارگران  قبلا" با مسئول ایثارگران ارتش جمهوری اسلامی مصاحبه ای انجام گرفت و در همین سایت درج شد. ایثارگران سپاه  و بسیج نیز همواره سوالات زیادی  دارند و از ما به عنوان تنها رسانه ای که مستقلا" به مسائل ایثارگران می پردازد می خواهند از مسئولان و کارشناسان پاسخ آن ها را جویا شویم. آنچه در ذیل می آید گفت وگویی صریح است با سردار "ابوالقاسم شریفی" مسئول ایثارگران سپاه پاسداران انقلاب اسلامی که از نظرتان می گذرد:

فاش نیوز: درباره نحوه احراز جانبازی و شهادت بفرمایید؟

- احراز ایثارگری در نیروهای مسلح بنا به قانون استخدامی نیروهای مسلح و خصوصا" در سپاه یعنی ماده های 134 و 120 صورت می گیرد که آیا در مناطق عملیاتی بوده یا در درگیری مستقیم با اشرار و غیره. طبق این موارد در کمیسیون 134 تصمیم گیری می شود. ما الان برابر اختیارات تفویضی که به فرماندهان سپاه استانی داده ایم فاصله زمانی را خیلی کم کرده ایم به طوری که در استان ها هم کمیسیون برگزار می شود. بنا بر مصادیقی که تعریف شده است آن ها که منطبق با مصادیق شهادت است به عنوان شهید جانباز و آن ها که منطبق نیست به عنوان متوفی حکم صادر می شود.

فاش نیوز: جزئیاتش را بیشتر توضیح  دهید.

-مثلا" حوادثی که منجر به شهادت یا جانبازی می شود شامل موارد درگیری مستقیم با ضدانقلاب، اشرار و قاچاقچیان، هر گونه حادثه در آموزش ها و رزمایش های مصوب فرماندهی معظم کل قوا، حوادث حین تحقیقات و تست سلاح، جانبازانی که علت فوتشان مجروحیت های مربوط به دوران دفاع مقدس باشد، رفت و برگشت به مناطق عملیاتی که الان ما در این رابطه اختلافی هم با بنیاد داریم و حوادث در مناطق عملیاتی که فرد در آن قصوری ندارد، می شود. اما در سایر موارد عادی مثل کسانی که در ماموریت از استانی به استانی دیگر یا حین ماموریت داخل سپاه دچار حادثه می شوند متوفی یا معلول محسوب می شوند.



فاش نیوز: موارد اختلافی با بنیاد چیست؟

- موارد اختلافی بحث مناطق عملیاتی است. بر اساس آیین نامه مصادیق شهادت، مناطق عملیاتی در زمان جنگ، توسط معاونت اطلاعات عملیات ستاد کل نیروهای مسلح تعیین می شود اما در زمان صلح بر اساس ماده پنج آیین نامه، از اختیارات شورای عالی امنیت ملی است. الان که در زمان صلح به سر می بریم بنیاد مدعی است شمال غرب یا سیستان و بلوچستان که می گویید از مناطق عملیاتی است از نظر شما و ستاد کل است باید پیگیری کنید تا نظر شورای عالی امنیت ملی را به دست بیاورید. شورای عالی امنیت ملی نیز می گوید ما به نیروهای مسلح و قرارگاه خاتم الانبیا تفویض کرده ایم.

فاش نیوز: نتیجه این اختلاف به کجا کشید؟

- این موضوع در حال پیگیری است. اگر بحث مناطق عملیاتی را حل کنیم و ابلاغ شود مشکل پرونده های موجودی که داریم رفع خواهد شد.

فاش نیوز: مشکل درصد جانبازی که برخی از جانبازان از آن گلایه دارند منشاش کجاست؟

-در بحث مجروحین در زمان جنگ کسی دنبال این نبود که مدرک جمع کند و درصد بگیرد. روال بیمارستان نیز به این گونه است که تا یک سقفی مدارک را نگه می دارند. از آن سال که بگذرد مدارک را امحا می کنند. در زمان جنگ نیز یک ابلاغی از طرف وزارت بهداشت شد که بیمارستان ها حق ندارند پرونده های مجروحین را امحا کنند. بخش عمده ای از افرادی که مراجعه می  کنند کسانی هستند که مدارک بالینی همزمان با مجروحیت ندارند. خیلی تلاش کردیم و در بند «م» ماده 44 برنامه پنجم هم تصویب شد که این افراد از طریق یگان های رزمشان معرفی و در کمیسیون های پزشکی بنیاد شهید تعیین تکلیف شوند. متاسفانه تلاشمان نتیجه ای نداد.

فاش نیوز: مگر ماده 72 تکلیف را مشخص نکرده است؟

-ماده 72 می گوید: «افراد و رزمندگانی که در  دوران دفاع مقدس و حوادث زمان انقلاب اسلامی دچار آسیب دیدگی جسمی و روحی و روانی شده اند ولی صورت سانحه و مدارک بالینی همزمان ندارند با معرفی یگان های اعزام کننده و نهادهای متولی توسط کمیسیون احراز بنیاد شهید و امور ایثارگران و با نظر کمیسیون پزشکی جانبازی آنان مورد تایید قرار می گیرد و متناسب با میزان جانبازی آنان تحت پوشش بنیاد شهید قرار می گیرند».

قبل از اینکه این ها تصویب بشود در زمانی که آقای دهقان رئیس بنیاد بودند توافقنامه ای امضا کردیم و گفتیم  که این را تصویب کنید جانبازان برای این نظام به جبهه رفتند منتها مدارک همزمان ندارند نباید به این صورت رها شوند. توافقنامه ای امضا شد که دلایل جانبازان را در قالب پرونده بررسی کنیم، کمیسیون های پزشکی سپاه بررسی کند، اگر تایید شد در کمیسیون طبق ماده 134 رای صادر شود. در زمان آقای زریبافان این توافقنامه را در سطح کلان با امضای سردار جعفری و آقای زریبافان به نتیجه رساندیم. پنج - شش بند بود. یک بند ماده سه آن، این بود که مجروحین فاقد مدرک را تعیین تکلیف کنیم. در سطح کشور اطلاع رسانی هم شد و سوابق و مدارک را جمع آوری کردیم. حدودا" بیش از بیست هزار نفر مراجعه کردند که ادعای مجروحیت زمان جنگ داشتند. پرونده این افراد  با سوابق و مدارک و تایید فرماندهان زمان جنگ و تایید همرزمان و آمار دفاتر دستنویس که در یارانه ثبت شده بود تشکیل شد.

فاش نیوز: همه تایید شد؟

-از این تعداد حدودا" 2970 نفر تایید شدند که بیش از هفتاد درصد بسیجی بودند و به عنوان داوطلب اعزام شده بودند. زمان جنگ در این وادی نبودند که مدارک جمع کنند. این تعداد به بنیاد ارجاع داده شد اما متاسفانه از این تعداد هفتصد نفرشان تعیین تکلیف شدند و درصدشان ابلاغ شده است و 2270 نفر هنوز باقی مانده است. همین امروز که در بنیاد بودم از موضوعات جلسه همین بود که این کار را نهایی کنیم تا در هفته دفاع مقدس درصدهایشان ابلاغ شود. قولی که مسئولین بنیاد دادند این بود که ما ظرف یک هفته جمع بندی کنیم و نامه ای هم تنظیم شود تا به کمیسیون بنیاد ارجاع داده شوند تا این افراد تحت پوشش بنیاد قرار بگیرند.

برابر قانون که سال 89 تصویب شد بنیاد به جانبازان بالای 25 درصد مزایا پرداخت می کند. پایین تر از این فقط تحت پوشش بیمه هستند و هیچ خدمتی را دریافت نمی کنند مگر تعداد محدودی جانباز بیست درصد که بیماری صعب العلاج و غیره دارند که حالت اشتغال شده اند.

فاش نیوز: سپاه برای بقیه کاری کرده است؟

- تا امروز از طریق سپاه تقریبا" 101 هزار نفر از جانبازان زیر 25 درصد و رزمندگان داوطلب بسیجی کسانی را که فاقد هر گونه شغل و درآمدی هستند تحت پوشش قرار داده ایم و مستمری ای در حدود ماهی سیصد هزار تومان پرداخت می کنیم. ما دنبال این هستیم که کسانی را که سابقه بیست ماه و سی ماه جبهه دارند اگر مشمول بند «ب» و «ج» بشوند از طریق سازمان تامین اجتماعی نیروهای مسلح تحت پوشش قرار دهیم. اعتراضی که الان آزادگان دارند این است که می گویند بین جانبازان سایر نیروهای مسلح با بسیج و سپاه تبعیض قائل می شوید.

فاش نیوز: بالاخره تکلیف جانبازان از کار افتاده کلی چه می شود؟

- در قانون استخدامی سپاه ماده ای هست به نام ماده 190 که می گوید پرداخت حقوق جانبازان این قانون به عهده بنیاد جانبازان است. در ارتش و دستگاه های دیگر این قانون را ندارند. ما ابتدا کار را در سال 83 شروع کردیم و حدود 12 هزار سرباز سپاه را که درصد جانبازی داشتند ولی در کمیسیون مشمول بند «ب» شدند تکمیل پرونده کردیم به سازمان تامین اجتماعی نیروهای مسلح  فرستادیم و حقوق هم برایشان جاری شد. بند «ب» می گوید شرایط برای فرد طوری است که نمی تواند ادامه خدمت دهد. قریب به دو سال حقوق گرفتند اما بعد از دو سال معاونت حقوقی وزارت دفاع ایراد قانونی گرفت و گفت به استناد ماده 190 نمی توانیم به این ها حقوق پرداخت کنیم.  بنابراین این ها را به کمک معیشت تبدیل کردند و حقوقشان را کاهش دادند که از ناحیه این دسته اعتراض شدیدی داریم.

ما دنبال استفساریه ماده 171 قانون استخدامی سپاه هستیم که با توجه به اینکه صندوق بازنشستگی سپاه در صندوق بازنشستگی نیروهای مسلح وزارت دفاع ادغام شده است با استفساریه ای که از مجلس صورت می گیرد و عامل پرداخت را صندوق بازنشستگی نیروهای مسلح تعیین کنند مشکل این عزیزان هم حل خواهد شد. البته به عنوان راهکار دراز مدت اصلاح ماده 190 را هم در دستور کار داریم. گردش کار آن خدمت مقام معظم رهبری رسیده است که ایشان هم موافقت کردند. با دولت جلسات متعددی داشتیم بار مالی آن که چیزی در حدود پانصد میلیارد تومان است به تصویب رسید تا این تبعیض بین آزادگان و جانبازان بسیجی و سرباز سپاه با آزادگان و جانبازان سایر نیروهای مسلح رفع شود. وزیر محترم دفاع پای کار آمده اند و مکاتباتی را با امضای سردار جعفری با رئیس جمهور داشتیم تا به این کار سرعت بدهند. در مجلس هم زمینه فراهم است و با برخی صحبت کرده ایم چون این معضل در حوزه استحفاظی اکثر نمایندگان هست نسبت به آن توجیه هستند. امیدواریم وقتی این لایحه به مجلس آمد تصویب شود.



فاش نیوز: تا آن زمان این جانبازان چه کنند؟

- ما برای اینکه بخشی از این تبعیض برطرف شود آن چیزی را که در توان سپاه بود را پای کار آوردیم و این 101 هزار نفر را تحت پوشش حداقلی قرار دادیم. ان شاءالله با اصلاح این قانون یا استفساریه ماده 171 که دو راه را جلو می رویم هر کدام زودتر نتیجه داد همان را عملیاتی کنیم و مشکل این عزیزان حل خواهد شد و این کمک معیشت و مستمری حداقلی تبدیل به حقوق کامل خواهد شد.

فاش نیوز: در ماده 190 موضوع، عامل پرداخت است که به سمت بنیاد رفته است و بنیاد زیر بار نمی رود. چگونه می خواهید آن را حل کنید؟

- اصلاحیه ای که ما دادیم آن بخش از جانبازانی که در حال حاضر تحت پوشش حقوقی بنیاد نیستند یا از نظر بنیاد شهید حالت اشتغال نشده اند، به کمیسیون عالی پزشکی سپاه معرفی می شوند در صورتی که مشمول بند «ب» و «ج» بشوند یعنی از کار افتادگی شان تایید بشود به عنوان جانباز طبقه پنج تحت پوشش سازمان تامین اجتماعی قرار می گیرند. این قانون اکنون در دستگاه های دیگر وجود دارد؛ مثلا" سربازان جانباز ارتش جمهوری اسلامی ایران و ناجا که حتی اکنون در استخدام دستگاه های دیگر هم هستند حقوق جانبازی شان را به صورت مجزا از بنیاد می گیرند. البته در طرح جامع خدمات رسانی به ایثارگران این مشکل حل شده است یعنی حقوق اشتغال از حقوق ایثارگری جدا شده است که به علت بار مالی آن این طرح هنوز به سرانجام نرسیده است. طبق این طرح فردی اگر کارمند آموزش و پرورش است یا کارمند سپاه و جایی دیگر، بابت اشتغالش حقوق می گیرد و اگر در جبهه جانباز شده است و مشمول حالت اشتغال شده است حقوق ایثارگری اش را باید جدا بگیرد که در سپاه و بیسج به علت ماده 190 پرداخت نمی شود.

فاش نیوز: فکر می کنید این اصلاحیه کی به نتیجه برسد؟

- ما امیدواریم با این شدت که پیگیری می کنیم تا پایان امسال به نتیجه برسد چون هر دو راه را می رویم؛ هم اصلاح ماده 190 را و هم در کنارش به عنوان یک کار زودبازده استفساریه ماده 171 قانون استخدامی سپاه را که در این ماده هم حقوق تعیین می شود و هم عامل پرداخت. اگر به این شکل کمیسیون تخصصی آن در مجلس نظر بدهد مشکل حل خواهد شد.

فاش نیوز: روند کار در مجلس خبری دارید؟

- در جلسه علنی شماره 416 روز یک شنبه 24/2/91 این استفساریه در مجلس اعلام وصول شده است و به اعلام نظر گذاشته شده است. بنا است اگر پاسخ دهند که آیا جانبازان سپاه هم می توانند از حقوق بازنشستگی جانبازی شان بهره مند بشوند یا خیر، کمیسیون باید به این شکل جواب بدهد که بله جانبازان بسیجی و سرباز وظیفه سپاه نیز می توانند از طریق صندوق بازنشستگی سپاه پاسداران انقلاب اسلامی مانند جانبازان سرباز ارتشی از مستمری ماده 171 قانون استخدامی سپاه بهره مند گردند. با توجه به ادغام صندوق بازنشستگی سپاه در سازمان تامین اجتماعی نیروهای مسلح هم اکنون مسئولیت پرداخت حقوق جانبازان بسیجی و سرباز سپاه به استناد ماده 171 به عهده سازمان تامین اجتماعی نیروهای مسلح می باشد.

این جواب اگر برای ما بیاید مشکل را حل خواهد کرد. چیزی هم در قانون لازم نیست اضافه شود. این اتفاق افتاده است یعنی سازمان بازنشستگی سپاه در سازمان بازنشستگی وزارت دفاع ادغام شده است و همان طور که ما الان به پاسدارمان بعد از سی سال نمی توانیم حقوق بدهیم و وزارت دفاع حقوق پرداخت می کند طبیعتا" جانباز ما هم باید در آنجا حقوقش جاری شود. ضمن اینکه در ماده 33 قانون برنامه پنجم توسعه هم تاکید شده است که مشمولان وظیفه نیروهای مسلح مشغول به خدمت و بسیجیان فعال در صورت از کارافتادگی یا فوت به لحاظ خدمتی یا غیرخدمتی از نظر از کارافتادگی، بیمه عمر و حوادث تحت پوشش سازمان تامین اجتماعی نیروهای مسلح قرار می گیرند.

لذا با توجه به موارد فوق در صورت  تصویب پاسخ استفساریه مشکل ماده 190 حل خواهد شد که حدود هفتاد نفر از نمایندگان مجلس آن را امضا کرده اند که این استفساریه انجام شود و الان در دستور کار مجلس است. قبلا" هم درباره بار مالی آن در بنیاد بحث کرده ایم؛ کسری آن حدودا" پانصد میلیارد تومان است که البته این مربوط به سال 89 است و اکنون طبیعتا" بیشتر می شود. حدود یک سوم اعتبار تامین شده است.

فاش نیوز: معوقات چه می شود؟

- آن بخش از جانبازان که دارای حداقل 25-20 درصد جانبازی به بالا هستند تحت پوشش بنیاد هستند یعنی ما مشکلی درباره آن ها نداریم. بالغ بر 120 هزار نفر از جانبازان ما که 25 درصد هستند حالت اشتغال بنیاد شده اند و حقوق و مزایایشان را به طور کامل از بنیاد می گیرند و بیمه شان نیز مشکلی ندارد. عمده مشکل ما جانبازان زیر 25 درصد هستند که مشمول حالت اشتغال بنیاد نشده اند. از طرفی به علت کهولت سن و عائله بالا و وجود تورم در جامعه فشار مضاعفی را تحمل می کنند. بعضا" هم شاید به کمیسیون پزشکی سپاه بیایند و از کارافتادگی شان تایید نشود یعنی مشمول بند «ب» نشوند. حتی اگر مشمول بند «ب» نیز نشوند ما این کمک معیشت را ادامه خواهیم داد.

فاش نیوز: درباره معوقات توضیح ندادید.

- حالا اصل آن را درست کنیم تا بعد به معوقات برسیم.

فاش نیوز: چگونگی تنظیم پرونده را توضیح دهید.

- ما برای مجروحین یک بانک جامع اطلاعات داریم. رزمندگانی که تیر خورده اند، ترکش خورده اند و دچار موج و شیمیایی و موارد دیگر هستند به یکی از مراکز درمانی گلوگاه ما در زمان جنگ مثل بیمارستان صحرایی، بیمارستان شهید بقایی در اهواز یا بیمارستان های اسلام آباد غرب و کرمانشاه و غیره که مراجعه کرده اند ما تمام آمار زمان جنگ و دفاتر را اسکن و وارد سیستم کرده ایم. حدود ششصدهزار پرونده الان اسکن شده است. امکان دارد فردی زمان جنگ چهار بار مجروح شده باشد که ما حذف نکرده ایم و چهار مورد وجود دارد. تمام پرونده ها اسکن شده است و داخل سیستم است. هیچ دخل و تصرفی در این آمار نمی شود کرد چون این آمار را سال 66-65 تا زمان پذیرش قطعنامه وارد سیستم کرده ایم. یک فایلی هم به بنیاد داده ایم. هر کس در این آمار باشد می نویسیم به استناد آمار رایانه ای، نامبرده در سال فرضا" 65 در عملیات والفجر پنج از فلان ناحیه مجروح شده است. یک پرینت از این آمار می گیریم، مهر می کنیم و به شخص می دهیم تا به بنیاد ارائه کند. این پرینت جایگزین مدارک بالینی می شود. این افراد اکنون مشکلی ندارند.

فاش نیوز: پس مشکل کجاست؟

- عمده مشکل ما مربوط به کسانی است که در این آمار وجود ندارند. فرضا" افرادی دچار مجروحیت شده اند اما در مراکز درمانی مثلا" آمپول به آنها تزریق شده است و بعد فرار کرده و به خط رفته اند. از مرحله بیمارستان صحرایی به بعد برای فرد تشکیل پرونده داده می شود. این افراد بعدا" دچار عارضه شده اند.

موضوع دیگر افراد شیمیایی هستند. از هفت – هشت سال قبل با پروتکلی که بین سپاه و بنیاد جانبازان وقت امضا شد قرار بر این شد که سپاه بیاید تاریخ هایی را که عراق از سلاح شیمیایی استفاده کرده است مشخص کند، محورهایش را معلوم کند و یگان هایی را هم که در آنجا بوده اند مشخص نماید. این کار در سپاه توسط معاونت عملیات صورت گرفت. یعنی از روز اول که عراق دست به این کار زد تا روز آخر دقیقا" در دفترچه مشخص شده است. یعنی مناطق شیمیایی شده، ساعتی که شیمیایی صورت گرفته است، محورهای شیمیایی شده و همچنین یگان هایی که در آن لحظه در آنجا حضور داشته اند، دقیق و شفاف ثبت شده است.

قرار شد این افراد که مدعی حضور در این مناطق هستند با ارائه مدرک پایان ماموریت هایشان به کمیسیون های پزشکی معرفی شوند. در کمیسیون های پزشکی اساتیدی مثل دکتر قائمی و دکتر اصلانی که حرف اول را در این رشته می زند و هم از اعضای کمیسیون های پزشکی بنیاد بود و هم به عنوان استاد دانشگاه بقیه الله و پزشکان سپاه، قرار شد اسپرومتری و HRCT ریه بگیردند. بحمدالله از سال 82 دستگاه های HRCT وارد دستگاه بهداشت و درمان شد. بیمارستان بقیه الله جزو معدود مراکز درمانی بود که این دستگاه را وارد کرد که آسیب دیدگی را به شکل واضح و شفاف مشخص می کند. از آن روز تاکنون حدودا" 14 هزار نفر تحت پوشش قرار گرفتند. کمیسیون ویژه ای خاص این قضیه به نام کمیسیون ویژه رسیدگی به مصدومان شیمیایی در بیمارستان بقیه الله تشکیل شد  و این موارد را برسی کرد. مواردی که تایید می شد صورتجلسه می شد و  شورای پزشکی امضا می کرد. صورتجلسه را هم بنیاد قبول داشت. ما در شیمیایی ها کسی را داریم که هفتاد درصد شیمیایی گرفته است کسی را هم داریم که پنج درصد گرفته است یعنی حداقل را گرفته است. به هر حال 14 هزار نفر تعیین تکلیف شدند.



فاش نیوز: این همه مشکل که جانبازان شیمیایی دارند علتش چیست؟

تقریبا" طی دو سال گذشته بنیاد این ها را علیرغم احرازی که منشاش توافقنامه ای است که  قبلا" امضا کردیم، «N.D» و فاقد درصد می زند. نمی گوید شما مجروح نیستی بلکه می گوید عارضه سنگینی که منجر به ایجاد درصد از کارافتاده بشود در پرونده شما مشهود نیست. بنابراین این ها را فاقد درصد می زنند. موج زیاد اعتراضات بابت این موضوع است. جانبازان هم می گویند کمیسیون عالی پزشکی سپاه تایید کرده است که شیمیایی هستم، صورتجلسه شده و امضا کرده اما بنیاد قبول نمی کند.

فاش نیوز: دلیلشان چیست؟

- می گویند یافته های علمی الان مقداری تغییر روش ایجاد کرده است. ما می  گوییم شما دو سال قبل با همین شرایط فرضا" 25 درصد زده اید، اما قبول نمی کنند. الان متاسفانه بنا را بر هفت بیست و چهارم گذاشته اند. اصطلاحی بین خودشان دارند و می گویند هفت قسمت از بیست و چهار قسمت ریه از کار افتاده باشد احراز می شود. یعنی یک چهارم ریه باید آسیب دیده باشد. این رویه مقداری کار را سخت کرده است چون همه این افراد به این یک چهارم نمی رسند. قبلا" با سه بیست و چهارم هم تایید کرده اند اما الان طبق بنای جدیدشان فرد حتما" باید آسیب دیدگی جدی دیده باشد تا احراز شود. جلساتی بین کمیسیون عالی سپاه و بنیاد برقرار است. جلسات خوبی هم بوده است و گفتیم کسی که اسپری استفاده می کند و هر ماهه هفتاد – هشتاد هزار تومان خرج می کند حتما" آسیب دیدگی دارد. اگر فرد ده درصد آسیب دیدگی دارد طبق ده درصد به او تسهیلات بدهید. امیدواریم در این زمینه هم به نتیجه برسیم.

فاش نیوز: یافته های علمی که فقط برای بنیاد نیست مطمئنا" بیمارستان بقیه الله نیز به این یافته ها دست پیدا کرده است چرا فقط بنیاد این گونه نتیجه گیری می کند؟

- بحث ما هم همین است که پزشکان بقیه الله حرف اول را در این رشته می زنند و مقالاتشان در کشورهای دیگر چاپ می شود؛ فوق تخصص این رشته هستند و از این افراد کم داریم. من دارم سوابقی را که به دوستانشان در بنیاد گله کرده اند که این موارد مورد تایید ماست اگر کسی هست که علمش از ما بالاتر است به ما هم یاد بدهد. البته یک مشکلی که به وجود آمده است حجم زیاد مراجعات بابت این موضوع است. به نظر من باید یک کار ملی صورت بگیرد. ما در قالب آسیب های دفاع مقدس باید نگاه کنیم نه اینکه به درصد امتیاز بدهیم. امتیاز دادن به درصد کار اشتباهی است که بگوییم آقا اگر شما 25 درصد شدی حقوق می گیری اگر 24 درصد شدی هیچ. ایرادی در سیستم خدمات دهی ما به وجود آمده است که هر کسی سعی می کند به هر طریقی به آن 25 درصد برسد. یا اگر پنجاه درصد بالاتر شدی حق پرستاری به شما تعلق می گیرد بنابراین فردی که 45 درصد است ده بار به کمیسیون می رود تا پنجاه درصد شود. در حالی که حق پرستاری برای کسی است که نمی تواند کارهای شخصی خود را به تنهایی انجام دهد و در آسایشگاه هم نمی خواهد بماند، می گوید می خواهم در جامعه باشم و درس بخوانم و فعالیت های دیگر داشته باشم.

الان روال بر این است که کسی که 25 درصد است تلاش می کند پنجاه در صد شود کسی که پنجاه د رصد است تلاش می کند هفتاد  درصد شود. ما در بنیاد سه طیف خدمات دهی داریم 25 تا پنجاه تقریبا" یک رنج است که شامل حقوق و مسکن و غیره است، پنجاه تا هفتاد یک رنج است که شامل حق پرستاری و خودرو و غیره می شود، هفتاد به بالا هم ویژه است که خدمات دهی کامل است.

فاش نیوز: این شرایط را خودشان ایجاد کرده اند.

- بله. این  شیوه اشتباه است ما باید به سمتی برویم که جانبازان را خانه نشین ملاحظه نکنیم، آن ها را فاقد شغل معرفی نکنیم، برابر آسیب دیدگی ای که دارند درمانشان را صددرصد حل کنیم، کارگاه های اشتغال برایشان بگذاریم تا گروه – گروه از امکانات استفاده کنند. از طرفی دیگر عدالت داشته باشیم. طوری نباشد که بگوییم کسی که 24 درصد است هیچ، کسی که 25 درصد است ماهی 800 هزار تومان می گیرد. بنیاد خودش هم از این موضوع ناراحت است اما سنگ بنایی است که از قبل گذاشته اند و همین طور ادامه پیدا کرده است. دنبال این هستند که این روند را اصلاح کنند تا خدمات درصد محور نباشد بلکه خدمات تعریف شده باشد. ما نمی خواهیم بگوییم جانباز پنج درصد با هفتاد درصد برابر است. ماده 37 که در برنامه چهارم توسعه تصویب شد ماده خوبی بود. می گفت هر  کسی که نامش جانباز است از حقوقش مالیات کسر نمی شود و چیزی بابت درمانش نباید پرداخت کند. الان به طور میانگین فردی که جانباز است در مقایسه با کسی که جانباز نیست حدودا" 300 هزار تومان تفاوت حقوق دارند چون از حقوقش مالیات کم نمی شود پول کسورات بازنشستگی و بیمه درمانش برمی گردد. کاری هم ندارند جانباز چند درصد است. ما باید دنبال این راهکارها باشیم که امتیازات طوری باشد که همه چیز تعریف شده باشد.



فاش نیوز: برویم سر بحث حالت اشتغال.

- حالت اشتغال دو نوع است. قانون حالت اشتغال که در سال 73 به تصویب رسید می گوید جانبازان پاسدار که شاغلند اگر مشمول از کار افتادگی بشوند مجازند در خانه استراحت کنند و تا سقف سی سال خدمت، درجه و رتبه و تسهیلات می گیرند بنابراین یک جانباز هفتاد درصد که قطع نخاع است و نمی تواند کار کند در خانه استراحت می کند و تا سقف سی سال مانند یک فرد شاغل از امتیازات برخوردار می شود. وقتی هم به سی سال رسید بازنشسته می شود. این قانون برای پاسداران اعمال شد.

فاش نیوز: بسیجیان چطور؟

- یک ماده شش بعدا" اضافه شد و تبصره یک هم به ماده شش اضافه شد که طبق آن بسیجیان هم حالت اشتغال شدند. الان بنیاد شهید به استناد همان قانون به 120 هزار نفر حقوق حالت اشتغل پرداخت می کند و ما هم به استناد همان قانون حقوق شهدایمان را محاسبه می کنیم. یعنی قانون حالت اشتغال هم برای شهداست و هم برای جانبازان به طوری که وقتی فرد شهید می شود تا سی سال حقوق و رتبه و درجه و تسهیلات و غیره پرداخت می شود. بعد از سی سال هم سی ماه پاداش تعلق می گیرد. از سال شهادت تا امروز هم سالی یک ماه هم ذخیره مرخصی محاسبه می شود و روی هم به خانواده شان پرداخت می شود. الان به طور میانگین پنجاه تا شصت میلیون تومان به خانواه ها پاداش پایان خدمت می دهیم. اولین بازنشستگی ما سال 88 شروع شد و الان بالغ بر بیست هزار نفر از شهدای ما بازشسته شده اند.

فاش نیوز: بسیج و سپاه فرقی نمی کند؟

- هیچ فرقی نمی کند، فرمول یکی است. در سازمان عملیات حقوق سپاه می گوید مثلا" شهید حسین فهمیده سوادش فلان میزان بوده و یا شهید زین الدین فرمانده لشکر بوده، هر کدام را بر همان اساس که شخص، فرمانده دسته یا گروهان و غیره بوده محاسبه می کنند. از ابتدای امسال تحول بسیار خوبی در حقوق خانواده های شهدایمان داشته ایم که سالی یک میلیون و پانصد هزار تومان است و تفاوت زیادی بین خانواده ها وجود ندارد. تفاوت در حدود صدهزار تومان است. در خانواده های شهدایمان مشکل حقوقی نداریم. در بحث والدین مشکل داریم. فرضا" پدر شهید استخدام جایی بوده است که در این مورد، منع قانونی وجود دارد؛ مثلا" کارمند آموزش و پرورش بوده است لذا ما نمی توانیم حقوق حالت اشتغال را جاری کنیم. این موارد را اگر کارمند است ماهیانه ششصد هزار تومان و فاقد شغل را هفتصد هزار تومان پرداخت می کنیم.

فاش نیوز: اطلاع رسانی برای خانواده های شهدا چطور است، همه می دانند؟

- بله. ما به شکل سنتی ارتباطی را با خانواده ها داشتیم هر چند نظام مند نبود. هر کس نزدیک تر بود یا غیره در طول سال دو – سه بار سرکشی می شد. بعد از صحبت های حضرت آقا طرحی را به نام مهر ولایت نامگذاری کردیم و 139 هزار شهید سپاه را . ما بین کل پاسداران شاغل و بازنشسته ها و بسیجیان سازماندهی کردیم. تا الان حدودا" 7500 تیم در کشور معین کرده ایم و هر تیم به طور میانگین ده – بیست خانواده را سرکشی می کنند. هر تیم یک پاسدار قدیمی و یک پاسدار جدیدالورود دارند تا جدیدالورود ها نیز با روند کار آشنا شوند. فرمانده عقبه ما هم رصد می کند. مثلا" در یزد از برنامه عقب هستند می گوید یک ماه گذشت، شما عقب هستید چه کار می کنید؟ از این طرف هم یک دعوت از خانواده ها داریم در مراسمات مختلف. مثلا" در افطاری ماه رمضان امسال در تمامی استان ها سه  شب خانواده های شهدا را داشتیم تا خانواده ها توجیه شوند. ضمن اینکه ما اطلاع رسانی می کنیم که شهید شما امسال بازنشسته می شود مدرک تحصیلی اش این است، تحصیلاتش این است؛ اگر اعتراضی دارید یا مدارکی دارید مثل سنوات و سربازی و غیره، همه مدارک را بیاورید تا زودتر محاسبه شود.

فاش نیوز: حالت اشتغال گفتید دو نوع است؟

- حالت اشتغال در نیروهای مسلح یک شکل برخورد می شود در بنیاد شهید به شکلی دیگر. بنیاد جانبازان 25 درصد را مبنا قرار داده است در نیروهای مسلح مقداری سخت تر است به طوری که شاید جانبازی که پنجاه درصد است حالت اشتغال می شود چون بند «ب» می گوید شرایط برای فرد طوری است که نمی تواند ادامه خدمت دهد. یک سال او را منتسب می کنیم اگر خوب نشد بازنشست می شود.

فاش نیوز: منتسب یعنی چه؟

- منتسب یعنی اینکه فرد در خانه است، یک سال هم حقوقش جاری است. خیلی از جانبازان هستند که به علت مصرف دارو نمی توانند صبح از خواب بیدار و در محل کار حاضر شوند یا اینکه امکان اینکه هشت ساعت در محل کار حاضر شوند را ندارند؛ هر چند قانون کسر ساعت کاری جانبازان را هم داریم. بنابراین اگر بعد از یک سال درمان ادامه پیدا کند بازشسته می شوند.

فاش نیوز: بند ج چه می گوید؟

- بند «ج» که شدند همان زمان بازنشسته می شوند. بالاتر از بند «ج» از کارافتاده کلی است یعنی فرد حالت اشتغال می شود چون سخت ترین حالت جانبازی را دارد. الان در سپاه 4500 نفر حالت اشتغال داریم بخشی هم قبلا" بودند که سی سالشان پر شد.

فاش نیوز: فرق بین بند «ج» و حالت اشتغال چیست؟

- شاید جانبازی که سی درصد باشد بند «ج» شود اگر توان خدمت نداشت بازنشسته می شود، اما از کارافتاده کلی شرایط جسمی اش از همه سخت تر است مثل قطع نخاع یا تخلیه دو چشم.

فاش نیوز: یکی از مشکلات جانبازان تشکیل پرونده است که برای کمیسیون و غیره چند بار از محل سکونت به یگان خدمتی و بنیاد و ایثارگران سپاه رفت و آمد می کنند. تدبیری ندارید که این رفت و آمدها با توجه به مشکلات جسمی و اقتصادی جانبازان حذف شود؟

- اگر طبق آمار دفاتر گردانی زمان جنگ مستند باشد این افراد مشکلی ندارند مگر درباره یگان هایی که در طول جنگ تشیل شد اما متاسفانه جمع شد مثل تیپ یازده والعادیات یا بیست رمضان. احتمال دارد در این ادغام ها که صورت گرفته است پرونده ای از بین رفته باشد که ما برای این راهکارداریم و گفتیم اگر فرمانده ای از آن زمان بود و تایید کرد یا همرزمی بود و تایید کرد با مدارک فرد مطابقت می دهیم. مثلا" شخصی را سال 61 موج گرفته است و تا سال نود هیچ مشکلی نداشته است. این مورد از نظر علمی رد است. چنین شخصی حداقل باید سال 71 مشکل گوش داشته و به پرشک مراجعه کرده باشد. خیلی از افراد که مراجعه می کنند تا سال 90 هیچ مراجعه ای نداشته اند.



فاش نیوز: حذف رفت و آمدهای جانبازان به یگان و بنیاد و غیره را پاسخ دادید؟

- عمده کار مربوط به سربازان است. بسیجیان که بومی اعزام شدند؛ بسیجی تهران که از مشهد اعزام نشده است. ولی سرباز تهرانی در یگان مشهد و غیره بوده است و در این موارد به پرونده ها دسترسی نیست و خود فرد باید مراجعه کند. پرونده سی سال قبل برای سربازی بوده است و بایگانی شده است. ابلاغ کردیم که اگر پرونده ای به این شکل است به همان محل انتقال دهید. تا دو سال قبل جبهه سربازان هیچ منفعتی نداشت بعد از اینکه قانون تصویب شد کسانی که در جبهه بوده اند فرزندانشان معاف می شوند و غیره بحث جبهه سربازان به جریان افتاد بعد من پرونده های راکد را بیرون می کشم و می بینیم که شخص فرضا" ترکش هم خورده است یا  خود فرد مدعی می شود. اگر در آمار باشد ملاک هم حوزه سرزمینی نیست اگر در آن ششصد هزار تا باشد ابلاغ کرده ایم اگر کسی مراجعه کرد و گفت من ساکن تهران هستم ولی در کرمان مجروح شده ام؛ این موارد مشکلی ندارد. عمده موارد این است که یا فاقد مدراک بالینی است یا غیربومی است که نود درصدشان هم سرباز هستند. هیچ راهکاری برای آن نیست یعنی آن رده هم به استان دیگر فرستاده است ولی بخشی هم مراجعه نکرده اند لذا فرد مجبور است مراجعه کند تا آنجا برایش پیدا کنند.

فاش نیوز: الان موردی هست که از پیشوای ورامین به اینجا آمده است؟

- این ها در سپاه کاری ندارند. این موارد جزو همان 2900 تا هستند که به بنیاد اعلام شده است اما به این ها درصد نداده اند. قولی که بنیاد به ما داده است این است که درصد این ها را ابلاغ می کنیم. روال این است کسی که ادعای مجروحیت دارد یک تایید فرمانده، دو تایید یکی از همرزمان، سه نسخه ای که داروی مرتبط با مجروحیت باشد، بعد کمیسیون پزشکی استان، بعد کمیسیون 134 و بعد به بنیاد می رود. این روال جاری است اما درصدی هم هستند که به نتیجه نمی رسد.

فاش نیوز: درباره اعصاب و روان و شیمیایی هم توضیح دهید که فرد چه زمانی باید مراجعه می کرد؟

- آثار شیمیایی در برخی چند سال بعد خود را نشان می دهد بنابراین بیست سال بعد هم فرد طبق مستندات مراجعه کرده باشد مورد قبول است. آثارشیمیایی طوری است که روی فرزند هم چه بسا تاثیر گذاشته باشد و فرزند شخص نیز شیمیایی باشد. عمده مشکل ND زدن بنیاد است. اما در مورد موج انفجار قضیه عکس است و پزشکان می گویند اگر موج انفجار شخصی را گرفته باشد همان ابتدا خودش را نشان می دهد و فرد باید حداقل پنج – شش سال درمان کرده باشد و بعد به مرور زمان رو به بهبودی برود. مثلا" اگر پرده گوش پاره شده باشد ترمیم می شود.

فاش نیوز: نظر شما این است که مشکل اعصاب و روان رو به بهبودی می رود؟

- کسانی که در کمیسیون عالی پزشکی سپاه کار علمی کرده اند مدعی هستند. ولی بحث اعصاب و روان فوق می کند. ما در موج انفجار یک PTST داریم که مربوط به اعصاب و روان است یکی هم بحث ضربه است که فرضا" پرده گوش پاره شده است یا به علت پرتاب شدن، کمر آسیب دیده است این موارد فی البداهه باید درمان شده باشد. محال است کسی پرده گوشش پاره شده باشد درمان نکرده باشد و به همان شکل مانده باشد.

کاری که دراین باره پیگیری می کنیم و در ستاد کل هم در حال بررسی است این است که گفتیم که در کانال ماهی، زوجی، دریاچه نمک در فاو و غیره مشخص است که انفجار زیادی صورت گرفته است. در این مکان ها کسی پایش روی مین رفته باشد و ما بگوییم موج انفجار نداری؟ الان بحث ما با بنیاد این است که می گوییم فلانی پایش روی مین رفته دو تا پایش قطع شده است الان ادعا دارد موج انفجار هم مرا گرفته است اظهرمن الشمس است که موج گرفتگی هم دارد. طرح ما این است که می گوییم رزمندگان این موارد را ساماندهی کنیم چون خیلی افراد هم هستند پیگیری نمی کنند. ساماندهی نه اینکه تحت پوشش قرار دهیم بلکه از لحاظ درمان و چکاپ و موارد دیگر. این خیلی بهتر است که وقتی فرد را چکاپ کردیم و دیدیم 25 درصد به او تعلق می گیرد او را تحت پوشش قرار دهیم تا اینکه خود فرد ده ها راه را برود تا تحت پوشش قرار بگیرد. البته اگر دست پنج نفر را در خیابان بگیری و بیاوری هر کدام امکان دارد درصدی مشکل اعصاب و روان داشته باشند ولی فردی که چهل ماه در جبهه بوده است قطعا" پنجاه درصد مشکل اعصاب و روانش ناشی از موج انفجار است و پنجاه درصد به علت کهولت سن و غیره. بنابراین ما باید فراخوان بدهیم همان کاری که برای شیمیایی ها کردیم و 2 هزار نفر تحت پوشش قرار گرفتند. خیلی ها هم وقتی چکاپ می شدند می گفتند الحمدلله سالم هستیم. البته ماده 44 را داریم اما مشکل را حل نمی کند.



فاش نیوز: وقتی جانبازی فوت می کند ارتباط فوت با جانبازی اش بررسی می شود؟

- ما یک فرمانی از حضرت آقا داریم که جانبازان بالای هفتاد درصد با هر عارضه ای که فوت کنند شهید هستند. پایین تر از این را باید کمیسیون ماده پانزده بنیاد نظر بدهد. قبلا" که اصلا" نظر هم نمی خواستند بلکه یکطرفه رای را صادر می کردند. ما داریم جانباز شصت درصد را گفته اند سکته قلبی بوده است و شهید محسوب نمی شود. نگفتند که این فرد شصت درصد هم از کار افتادگی داشته است و قلب یا کلیه اش مانند یک فرد عادی نبوده است. اخیرا" طبق ماده شش که در طرح جامع خدمات رسانی به ایثارگران آمده است یک پزشک از بنیاد هست، یک پزشک از نیروهای مسلح و یک نماینده ای هم ظاهرا" از دولت که با هم مشورت می کنند و رای صادر می شود. بالاخره ما یک رای در آنجا داریم که خیلی کمک می کند. مثلا" سردار سوداگر که پای راستش از زانو قطع بوده و پای چپش مشکل داشته و موارد دیگر، اما مراجعه نکرده بود و درصدش به صورت غیابی پنجاه خورده بود. درست است که به علت عارضه قلبی فوت کرد اما یک فرد عادی نبود. با پیگیری هایی که شد درصدش به هفتاد رسید. بعد به استناد هفتاد درصد شهادتش تایید شد.

فاش نیوز: بعد از احراز شهادت یا جانبازی، نحوه ارسال پرونده به بنیاد چگونه است؟

- در سیستم بنیاد روال به این شکل است که چه در درگیری شهید می شود، چه جانباز است شهید می شود 134 را برگزار می کنیم وقتی رای صادر شد بنیاد یا می پذیرد یا خیر. اگر نپذیرد ما کمیسیون اختلافی داریم که در ماه یک بار تشکیل می شود وقتی ما مستنادتمان را ارائه می کنیم یا قانع می شوند یا خیر. در این موارد فصل الخطاب ستاد کل است. عنوان آن هم ماده هفت مصادیق یا کمیسیون حل اختلاف است. در آنجا هر رایی که صادر شد همه باید بپذیرند.

فاش نیوز: از بین تمام ایثارگران چه تعداد در بنیاد پرونده فعال دارند؟ به عنوان مثال پس از چند سال پرونده خانواده شهید و غیره مسدود می شود.

- پرونده های اختلافی که بین ما و بنیاد هست فعلا" خیلی محدود است. ما الان دو تا مشکل داریم یکی بحث مناطق عملیاتی است که اگر حل شود چهل – پنجاه تا پرونده اختلافی حل می شود. از زمان جنگ هم پرونده اختلافی به آن شکل نداریم چون در آئیین نامه مصادیق خیلی واضح مشخص شده است که فرد در جبهه سکته هم کرده باشد شهید محسوب می شود چون به هر حال بر مبنای حدیث، مجاهد فی سبیل الله از خانه که حرکت می کند به هر دلیلی که فوت کند شهید محسوب می شود. ما الان مواری داریم که در کمیسیون های اختلافی مان پرونده برای سال 61 است خانواده هم خبر نداشته است اما ما مدعی می شویم و موضوع را رسیدگی می کنیم. چند وقت پیش در اردبیل موردی داشتیم که به جبهه می رفته و تصادف می کند. این فرد قطعا" شهید است. مشکل ما حوادث بعد از پذیرش قطعنامه است؛ بخش عمده آن هم تصادفات، مناطق عملیاتی و در کل موارد جدید است که اختلاف داریم. آن هایی که قانون دارد هیچ مشکلی نداریم مثلا" درباره رزمایش؛ مواردی که در رزمایش اتفاق می افتد اگر حین ماموریت باشد مشکلی نیست اما رفت و برگشت در رزمایش بین ما و بنیاد اختلاف است. همچنین رفت و برگشت به مناطق عملیاتی هم مورد اختلاف است.

فاش نیوز: پرونده هایی که مسدود می شود چطور است؟

بنیاد به هیچ وجه حق مسدود کردن پرونده را ندارد مگر اینکه از حراست بنیاد گزارشی برایشان بیاید که فلان مورد خلاف بوده است.

فاش نیوز: مثال بزنید.

- گزارش هایی برایشان می آید که فلان شخص اصلا" در جبهه نبوده است. موردی را داشتیم که جانباز قطع نخاع هم بود هر روز با ویلچر به اینجا می آمد و می گفت بنیاد پرونده من را مسدود کرده است. در آمار کامپیوتری ما هم سابقه داشت. دفتر را از بیمارستان شهید بقایی آوردند و گفتند هیچ مشکلی ندارد و به صورت دستی هم نیست و نفر نوزدهم در صفحه ایشان است. به او گفتم رک و پوست کنده بگو تا کمکت کنیم . گفت یک روز تصادف کردم اما بدنم داغ بود نمی دانستم مشکلی پیش آمده باشد. در قطار که به سمت اهواز می رفتیم حالم بد شد و من را به بیمارستان شهید بقایی بردند. در آنجا فکر کردند من در جبهه زخمی شده ام و بستری ام کردند و برایم تشکیل پرونده دادند. تا سال 71 پیگیری نکرده بودم. شخصی نامم را در آمار دیده بود و گفت آمارت در بین مجروحین است. او هم بعد پیگیری می کند. این نوع موارد هست. اما اگر مواردی باشد که آن ها اشتباه کرده باشند رسیدگی می کنیم.

فاش نیوز: همه موارد که از این دست نیست؟

- احتمال هم دارد پرونده ای به ناحق بسته شود. این ها را که ما مطلع می شویم مجددا" با بنیاد جلسه می گذاریم و روند کامل را طی می کنیم. هر مستندی که بخواهند ارائه می کنیم. عمدتا" پرونده ها مربوط به بعد از جنگ است که بسته می شود یعنی پرونده جنگ نداریم که بسته شده باشد.

فاش نیوز: به هیچ وجه نداریم؟

- چرا مثل همان موردی که مثال زدم. طی پنج – شش سال گذشته بیش از 2500 پرونده بسته شده بود که دوباره باز کردیم.

فاش نیوز: اطلاعاتتان درباره شهدا را با بنیاد به روز می کنید؟

- با آن ها لینک هستیم. آن ها کد شاهد دارند ما هم کد پاسداری داریم. یعنی کدهایمان با هم لینک است مثلا" حقوقی که هر ماه می دهیم از روی اطلاعاتی است که روی سی.دی است. اطلاعات وراث در دست آن ها است چون آن ها به روزترند مثلا" پدران یا مادران شهدا فوت می شوند آن ها می دانند اما به هر حال در ارتباط هستیم.



فاش نیوز: والدین بعضی شهدای مجرد حال چه کادر چه وظیفه تقاضا دارند تحت تکفل شهید خود قرار گیرند این موارد مشکل قانونی دارد؟

- الان سی درصد از والدین شهدا تحت تکفل شهدایشان هستند بقیه مشکل منع قانونی دارد. یک ایراد این است که مثلا" شخص درآمد مکفی دارد بنابراین قانونا" نمی تواند تحت تکفل قرار بگیرد. یک ایراد دیگر این است که البته بین ما و بنیاد مورد اختلاف است می گویند چطور می شود که فرزند پانزده ساله نان آور خانه باشد. قانونگذار می گوید اگر فرد نان آور خانه باشد می تواند پدر و مادرش را تحت تکفل خود دربیاورد. ما هم گفتیم آن شهید پانزده ساله الان 45-40 ساله است.

فاش نیوز: قانون دقیقا" چه می گوید؟

ماده 183 گفته پدر و مادری که در کفالت متوفی یا شهید بوده اند.

- از طرفی می خواهیم تبعیضی هم نباشد. الان این سی درصد خودش تبعیض ایجاد کرده است مثلا" کسی که حکم داشت هفتصد هزار تومان حقوق می گرفت آن که نداشت سیصد هزار تومان. راهکار دیگری را با بنیاد دنبال کردیم گفتیم شما مستمری ها را در حد آبرومند درست کنید که الحمدلله به نتیجه رسیده است و طی دو سال گذشته دو برابر شده است.

فاش نیوز: قبل از احراز شهادت نحوه پرداخت حقوق به عائله چطور است؟

- افرادی که شهادتشان احراز بشود که تحت پوشش قرار می گیرند یعنی والدین جدا و همسر و فرزندان هم جدا؛ بر اساس حکمی که ما صادر می کنیم. اگر پرونده ای روند تحت پوشش قرار دادنش طولانی شود یعنی بیش از دو سال، ما موقتا" در سازمان تامین اجتماعی به عنوان متوفی حقوقش را جاری می کنیم. قانونا" هم همزمان با سال شهادت حقوق باید جاری شود. یعنی وقتی ذی حساب به ما ابلاغ کرد، اگر امسال فروردین ماه فردی شهید شد ما تا اسفند ماه می توانیم حقوقش را پرداخت کنیم بعد از آن باید بنیاد پرداخت کند. بخشی را بنیاد به خاطر اختلافاتی که گفتم پرداخت نمی کند. این ها را ما پرداخت می کنیم هر روز که بنیاد پذیرفت که بپردازد حقوق را قطع می کنیم.

فاش نیوز: نقش عوامل درگیر مثل یگان خدمتی، بنیاد شهید، امور ایثارگران و غیره در مراحل احراز چگونه است؟

- این ها تعریف شده است. ما در احراز صفر تا صد کار را به استان ها واگذار کرده ایم. با شکل گیری سپاه استانی در کشور همان طور که ترفیع درجات تا سرگردی را در همان استان ها اعمال می کنند شهدا را نیز به استان ها واگذار کرده ایم. کمیسیون 134 را بر اساس قانون در حد پنج نیرو می توانیم داشته باشیم الان روال به این گونه است که وقتی فرد دچار حادثه می شود از تیپ یا ناحیه و یا حوزه شروع می شود بعد گزارش حادثه در سطح تیپ و سپاه استانی صورت می گیرد. کمیسیون 134 شکل می گیرد و رای صادر می شود که فرضا" شهید است، جانباز است، متوفی است و یا معلول. اگر شهید باشد به بنیاد شهید رونوشت می زنند. اگر متوفی باشد از کارگزینی حقوق را به سازمان تامین اجتماعی منتقل می کنند. تا اینکه پرونده در بنیاد شهید گیر می کند. از زمانی که پرونده در استان گیر می کند ما وارد می شویم. این اختیار به استان ها داده نشده است و نمی توانیم به استان بگوییم برو بنیاد مرکز مشکلت را حل کن. اگر باز تعدادی حل نشد و اختلافی بود به ستاد کل می رود.

فاش نیوز: یعنی همه در استان ها قابل حل است؟

- حوادث  جاری این طور است. اما موارد مربوط به جنگ جریان دیگری دارد. البته همین روال هست ولی گیر ND و مدارک نداشتن و غیره می افتد.