گفت وگو؛پاسخ به سئوالات ایثارگران آموزش وپرورش

فاش نیوز - بیمه ودرمان ، حالت اشتغال وبازنشستگی ، افزایش حقوق ، تبدیل وضعیت استخدامی ، دوره های آموزشی و ارتقاء شغلی ، جایگزینی استخدامی فرزندان مدارس شاهد ، بیمه طلایی فرهنگیان ایثارگر و.....درگفت وگو با مشاوروزیر ومدیر کل امورشاهد وایثارگروزارت آموزش وپرورش.

اشاره: با توجه به اینکه ایثارگران بسیاری  به شکل های مختلف با آموزش و پرورش در ارتباطند همواره سوالات زیادی را درباره موضوعات مختلف مثل بیمه و حقوق بازنشستگی و غیره دارند. این در حالی است که انتقال درمان شاغلین به دستگاه های متبوع آنان نیز مشکلات زیادی را هم برای دستگاه ها و هم برای جانبازان به وجود آورده است. برای پاسخ به این سوالات مصاحبه ای را با خانم "مریم خلیلوند" مشاور وزیرو مدیرکل امور شاهد و ایثارگران آموزش و پرورش انجام دادیم که در ذیل می آید:

فاش نیوز - برای شروع بفرمایید نگاه آقای حاجی بابایی به ایثارگران چگونه است؟

- بنده قبل از آقای حاج بابایی هم همین سمت را داشتم که ایشان تمدید کردند. با توجه به اینکه ایشان جانباز و برادر دو شهید هستند عنایت ویژه ای به ایثارگران دارند و در طول دوره آموزش و پرورش استخدامی به این وسعت نداشته ایم تا جایی که مورد هجمه زیاد و سوال قرار گرفته اند. بارها دستور داده اند که مدارس شاهد به صورت ویژه دیده شوند و حتی در پرداخت سرانه ها این مدارس در اولویت باشند تا شهریه ای که به فرهنگیان اختصاص می یابد را جبران کند. در بحث به کارگیری ایثارگران در پست های مدیریتی نیز اهتمام خاصی داشته اند. این نشان می دهد در هر قسمتی اگر از ایثارگران به کار گرفته شوند با توجه به اینکه قدر و منزلت ایثارگران را می شناسند این چنین به این قشر توجه نشان خواهند داد.

فاش نیوز - درباره فعالیت هایتان در این اداره توضیح بدهید.

- در بخش رسیدگی به موضوع تحصیلی و تربیتی فرزندان شهدا  مدارس شاهد را تحت عنوان طرح نیمه متمرکز داریم. رسیدگی به فرزندان شاهد در مدارس غیر شاهد را تحت عنوان طرح پراکنده داریم یعنی دانش آموزان  طرح شاهدی که درغیر مدارس شاهدند مثل استعدادهای درخشان، نمونه دولتی، مدارس دولتی و در هر مدرسه ای غیر از شاهد. بعد مدارس ایثارگران را داریم یعنی مدارسی که برای خود جانبازان عزیز، رزمندگان، خانواده معظم شاهد، همسر شهید، پدر و مادر شهید، فرزند شهیدی که سنش از هیجده بیشتر است و شرایط تحصیل در مدارس روزانه را نداشته باشد و بسیجیان 50 امتیاز در جاهایی که ظرفیت وجود داشته باشد. با توجه به اینکه اکثریت جانبازان و رزمندگان دارای مدرک تحصیلی بالا شده اند بسیجیان هم در این مدارس تحصیل می کنند. تقریبا 274 مدرسه ایثارگران در کشور داریم.

فاش نیوز - در چه مقاطعی؟

- راهنمایی و دبیرستان. یک بخش حقوقی هم داریم که رسیدگی به امور حقوقی ایثارگران فرهنگی ما را برعهده دارد. مثلا" شخصی در بخشی معطل مانده باشد پیگیری مشکلات این عزیزان را به عهده دارد. بخش دیگرمان بخش ترویج فرهنگ ایثار و شهادت است که وظیفه تکریم خانواه های معظم ایثارگر فرهنگی را بر عهده دارد. مهمترین موضوع در این بخش انتقال ارزش های انقلاب و دفاع مقدس به نسل آینده است.

فاش نیوز - دفتر مشاور امور ایثارگران در تهران با شهرستان ها تفاوتی دارد؟

- ما در تمام کشور بخشی را تحت عنوان شاهد داریم که کارشناس مسئولان شاهد و کارشناسان ما مسئولیت پیگیری اموری که ذکر شد را به عهده دارند.

فاش نیوز - مسئولیت انتخاب این افراد با شماست؟

- استان ها کارشناس مسئولان را انتخاب می کنند و برای تایید نهایی به دفتر ما می فرستند. کارشناس مسئولان نیز کارشناسان را انتخاب می کنند.

فاش نیوز - کسانی که انتخاب می شوند از لحاظ سوابق و روحیات تناسبی با این کار دارند؟

- اولویت اول که ما برای انتخاب اشخاص در نظر داریم ایثارگری است. یعنی اکثریت یا ایثارگر هستند یا کسانی هستند که واقعا" اعتقاد به این کار دارند. برای کارشناس مسئولان غیر از ورودی که به استان ها می کنیم و جلسانی داریم حداقل دو بار در سال گردهمآیی می گذاریم و درباره بخشنامه ها و دستورالعمل ها برنامه توجیهی داریم. کارشناس مسئولان نیز در استان ها برای کارشناسان این برنامه ها را دارند.

فاش نیوز - درباره سابقه ایثارگری خودتان نگفتید؟

- غیر از دوران انقلاب، هشت سال جنگ تحمیلی را در ایلام و استان کردستان زندگی کردم. اکثریت کسانی هم که در این اداره کار می کنند از ایثارگرانند مثل همسر شهید، فرزند شهید، جانباز و رزمنده. اولویت با کسانی است که از خانواه ایثارگران باشند.

فاش نیوز -  تعداد مراجعین به این اداره چقدر است؟

- در فصول مختلف متفاوت است. در تمام طول دوران تابستان بیشترین مراجعه توسط ایثارگرانی است که برای ثبت نام فرزندانشان در مدارس شاهد و از نظر تحصیلی به مشکلی برخورده اند. اکثریت مراجعات ما جانبازان وآزادگان عزیزی هستند که برای خود و یا فرزندانشان ممکن است در جهت مطالبات فرضا" حقوقی مشکلی به وجود آمده باشد که به دفتر ما مراجعه می کنند و ما هم تلاش می کنیم در حد توان مشکل این عزیزان را حل کنیم. مراجعه به این دفترزیاد است. با توجه به اینکه وزارت آموزش و پرورش یکی از دستگاه هایی است که بیشترین آمار ایثارگری را دارد یعنی بالغ بر چهل هزار شهید دانش آموز فرهنگی، 160 هزار ایثارگر فرهنگی و خانواده های وابسته به این افراد، به همین خاطر تمام ایثارگران کشور به نوعی با آموزش و پرورش ارتباط دارند.

فاش نیوز - مگر وزارت آموزش و پرورش کم کاری می کند که ایثارگران به مشاور رجوع می کنند؟

- مشاور یک حلقه واسط است. قبلا مشاور ایثارگران وجود نداشت. اداره کل امور شاهد و ایثارگران از سال 65 کارش را شروع کرد. چند تا وزارتخانه هستند که اداره امور شاهد دارند که یکی از آنها وزارت آموزش و پرورش است. از زمانی که طرح مشاور ایثارگران وزارتخانه ها به تصویب رسید و هر دستگاهی موظف شد یک مشاور به وزیر معرفی کند به عنوان یک حلقه واسط برای تسهیل امور ایثارگران ایجاد شد وگرنه هر بخشی وظیفه دارد کار ایثارگران را انجام دهد؛ امور اداری به سهم خود، پشتیبانی به سهم خود و تعاون به سهم خود. ما در واقع حلقه واسط هستیم. اگر قرار است کار این عزیزان مدت زمان بیشتری طول بکشد ما واسطه می شویم تا با سرعت وسهولت بیشتری کارشان به انجام برسد.



فاش نیوز - در سراسر کشور چه تعداد مدرسه شاهد داریم؟

- تا پایان خرداد نود، 964 مدرسه شاهد در کل کشور داشتیم.الان 1330 مدرسه را پیش بینی کرده ایم. تا پایان مهر آمار می گیریم تا ببینیم از این 366 مدرسه ای که مجوز داده ایم آیا به کارشان ادامه داده اند یا برخی به دلایلی نتوانسته اند مدسه را تاسیس کنند که البته تعداد آنهایی که نتوانسته باشند تاسیس کنند کم است. حدودا" 1300 مدسه ما تاسیسشان محرز شده است. بعد از اینکه ما مجوز را صادر می کنیم تا پایان شهریور مدارک تاسیس و نوع آن را می خواهیم که الان در حال فرستادن مدارک هستند.

فاش نیوز - مدارک تاسیس چه مواردی را شامل می شود؟

- یعنی آیا مدرسه تاسیس شده است، تابلو شاهد برافراشته شده است، اگر تاسیس شده تعداد دانش آموزان که ثبت نام کرده اند چقدر است؟ وقتی گزارش کامل دادند کد مدرسه شاهد می گیرند و از مهر 91 فعالیتشان را شروع می کنند. تا الان اکثریت کسانی که مجوز برایشان صادر کرده ایم گزارش داده اند چند تا هم بنا به عللی مورد تایید قرار نگرفته اند یا به خاطر فضای مدارس که مناسب نبوده است و یا به خاطر فرضا" دوری راه مورد استقبال ایثارگران قرار نگرفته است که مجوز را لغو کرده ایم.

فاش نیوز -  آمار دقیق دانش آموزان را هم دارید؟

- حدودا" 80 هزار فرزند طرح شاهد داریم. طرح شاهد به دانش آموزانی اطلاق می شود که فرزند شهید، جانبازان 50 درصد به بالا   و آزادگان هستند. بقیه تحت عنوان غیر شاهد هستند که شامل جانبازان زیر 50 درصد تا 5 درصد، رزمنده 20-15 روز جبهه تا 100 ماه جبهه و کسانی که دربخش های نظامی وامنیتی کار می کنند می شوند و اولیت های غیرشاهد ما هستند.

فاش نیوز -  پس چرا جانبازان با درصد پایین گلایه دارند که ما دراولویت نیستیم؟

- جانبازان زیر پنجاه درصد زمان ثبت نام مراجعه می کنند و بر اساس اولویت ثبت نام می شوند. ممکن است فرزند جانباز 25 درصد ثبت نام شود اما برای 20 درصد ظرفیت نباشد.

فاش نیوز - از افراد غیرشاهد چه تعداد در این مدارس ثبت نام کرده اند؟

- تا پایان سال نود بالغ بر 66 درصد مدارس شاهد ما فرزندان ایثارگران بودند. بقیه که البته در تهران کمتر است از حافظین قرآن، دانش آموزانی که والدینشان در طرح شاهد کار می کنند - چه در بنیاد شهید چه در آموزش و پرورش - و فرهنگیان هستند البته تا جایی که این مدارس ظرفیت داشته باشد.

فاش نیوز - ایثارگران خیلی گلایه دارند که فرزندان ما را ثبت نام نکردند اما فرزند فرهنگیان را به راحتی ثبت نام می کنند.

- من این را خیلی قبول ندارم. ممکن است بداخلاقی هایی صورت بگیرد که مختص مدارس شاهد نیست در هر جایی امکان دارد اتفاق بیفتد اما هم توصیه ما این است هم بخشنامه کرده ایم و هم در جلسات ما تاکید زیادی می شود که تا زمانی که یک ایثارگر با هر درصد جانبازی وجود داشته باشد اولویت با اوست. در بخشنامه ای که امسال داشتیم این چهار گروه را در اولویت قرار دادیم. این را هم بگویم که اکثریت فرهنگیان که در مدارس ما هستند ایثارگرند یعنی یا آزاده فرهنگی اند یا جانباز فرهنگی اند یا رزمنده فرهنگی اند و یا موارد دیگر مثل نوه شهید. جالب است که یکی از گلایه هایی که وجود دارد این است که این فرهنگیان می گویند چرا فرزندان ما را ثبت نام نمی کنید. ممکن است در جایی این اجحاف صورت بگیرد اما کلیت قضیه را قبول ندارم. این را هم توجه داشته باشید که ما احراز علمی هم داریم که در این زمینه به ایثارگرانمان خیلی کمک کردیم. در ستاد مرکزی شاهد که ما و بنیاد شهید هستیم هر سال برای ثبت نام این عزیزان بخشمامه ای را صادر می کنیم و از طریق ستاد مرکزی آموزش و پرورش به تمام استان ها ابلاغ می شود. در آنجا یک شرایطی را در نظر می گیریم که بخشی از آن شرایط علمی است البته برای جانبازان بالای 50درصد این شرایط را نداریم و ثبت نامشان قطعی است. با همه این مسائل باز ما امسال خیلی کمک کردیم و فکر می کنم میزان نارضایتی بسیار کم شده است یعنی هم توسعه مدارس شاهد و هم تعدیلی که در احراز علمی صورت گرفت باعث شد بتوانیم تعداد بیشتری را ثبت نام کنیم.

فاش نیوز -  تسهیلات مدارس شاهد نسبت به جاهای دیگرتفاوتی دارد؟

- یکی از شرایط برای مجوز تاسیس این مدارس این است که بهترین فضای آموزشی به این مدارس تعلق بگیرد. در سراسر کشور تقریبا" چنین اتفاقی افتاده است. در موارد خیلی کمی خلاف این اتفاق می افتد که پیگیری می کنیم به محض ایجاد فضای مناسب تر این ها را به آنجا منتقل کنند. اعتقادمان این است که بهترین فضای آموزشی باید در اختیار مدارس شاهد باشد. نیروی انسانی معتقد و با اولویت ایثارگری باید در اختیار مدارس شاهد باشد، بهترین تجهیزات وامکانات آموزشی باید دراختیار مدارس شاهد قرار بگیرد؛ چون ما یک تکلیف و وظیفه نسبت به رسیدگی به موضوع تحصیلی این عزیزان داریم.

فاش نیوز -  آمار دقیق ایثارگرانتان را هم دارید؟

- 22655 نفر جانباز شاغل داریم 6656 نفر آزاده شاغل داریم 66231 نفر رزمنده شاغل داریم 4532 نفر از والدین شهدا شاغل هستند 2269 نفر همسر شهید شاغل داریم و 25511 نفر فرزند شهید و فرزند جانباز 25 درصد به بالا از سال 89 به بعد استخدام داشته ایم.

فاش نیوز - جایگاه فرهنگ ایثار و شهادت در کتب درسی کلیه مقاطع چطور است؟

- کتب درس در وهله اول بحث آموزش را دارند و در لوای آموزش، اعتقادات و ارزش ها باید منتقل شوند. ممکن است به طور مستقیم نمودش کم باشد ولی همه تلاش این است که کتب درسی منطبق بر آموزه های دینی و مبانی انقلاب ما باشد. در قسمت هایی از کتب درسی نمونه های عینی این مفاهیم گنجانده شده است اما با همه این موارد همه تلاش این است بخصوص در محتوای جدیدی که در حال ایجاد است بحث ترویج ایثار و شهادت پررنگ تر از قبل باشد.

فاش نیوز - منظورتان این است که در حال پیگیری است؟ جزئیاتش را بیشتر توضیح دهید.

- با توجه به دستوری که مقام عالی وزارت دادند سازمان پژوهش و مسئولین تالیف کتب درسی تلاش می کنند به آن سمت و سو برود و در تدوین کتب درسی مورد تاکید قرار گرفته است.

فاش نیوز - ظاهرا" پیش دبستانی دست شما نیست. با توجه به این که فرهنگ سازی از کودکی باید شروع شود و برخی به بهانه این که کودک هستند هر چه دلشان می خواهد به خورد کودکان می دهند چرا در این زمینه اقدامی نمی کنید؟

- با توجه به قانون مجلس پیش دبستانی کلا" در دست بخش غیردولتی است. تا سال گذشته پیش دبستانی در برخی مدارس شاهد که امکان تشکیل کلاس بود هم وجود داشت ولی با توجه به قوانینی که الان وجود دارد بخشی غیردولتی مسئولیت آن را به عهده گرفته است. بعضی وقت ها از دل قوانین باید تبصره هایی را به وجود بیاوریم تا مشکل حل شود. البته قرار هم هست که محتوای پیش دبستانی و چگونگی تشکیل کلاس ها را خود آموزش و پرورش تعیین کند و نظارت مستقیم داشته باشد. با این نظارت فکر می کنم این نگرانی که قبلا" وجود داشت کاهش پیدا می کند.

فاش نیوز - تجلیل از ایثارگران در سطح وزارتخانه چگونه است؟

- با توجه به اینکه بخش اعظم فرزندان در سنین خاصی در اختیار آموزش و پرورش هستند و یکی از وظایف ما انتقال فرهنگ ایثار و شهادت است برنامه های ویژه ای را برای انتقال این مفاهیم بلند داریم. مهمترین برنامه ما یاد یاران و حضور در خانواده های ایثارگر است. یاد یاران بیشتر به خاطر نیازخود ماست تا نیاز ایثارگران تا اینکه فرزندان ما با این حماسه سازان آشنا شوند و بدانند در این هشت سال دفاع مقدس این بزرگواران چگونه تلاش کردند تا این نظام حفظ شود. بنابراین  در تمام کشور یکی از وظایف مدیران کل و روسای مناطق این است که در خانواده این حماسه سازان حاضر شوند مخصوصا" اگر در مدرسه فرزند شهیدی هست در خانوده شان حاضر شوند و از آنها تجلیل به عمل آورند و در کنارش با منش شهدا آشنا شوند. یادواره شهدای فرهنگی و شهدای دانش آموز هر ساله در سراسر کشور برگزار می شود و شاید بیشترین یادوارها را آموزش و پرورش داشته باشد. در سه سال اخیر یک شهید دانش آموز شاخص را و 36 یادواره یک شهید شاخص دانش آموز و 36 هزار دانش آموز. یادواره یک فرهنگی شاخص و 4900 شهید فرهنگی در استان ها برگزار می شود. این علاوه بر همکاری ای است که با ارگان های دیگر در زمینه برگزاری کنگره ها و یادواره های شهدا داریم.  در یادواره ها یکی از محوری ترین و مهمترین برنامه ای که این ها دارند تجلیل از خانواده معظم شهید و ایثارگر است. تابستان گذشته  یادواره شهدای فرهنگی استان اردبیل را داشتیم یا در هفته دفاع مقدس در سراسر کشور یادواره های مختلفی برگزار شد. در منطقه شش تهران برای ایثارگران فرهنگی منطقه مهر پایداری برگزار شد. زنگ ایثار در اول مهر و هفته دفاع مقدس در سراسر کشور نواخته می شود. اردوهای راهیان نور ما هم فعال هستند که بالغ بر یک میلیون دانش آموز از مناطق جنگی بازدید کردند. وزارت آموزش و پرورش وزارتخانه ای است که با اکثریت ایثارگران رابطه مستقیم و غیرمستقیم  دارد بنابراین در مناسبت های مختلف از آنها تجلیل به عمل می آید. مهمتر از همه اینها بحث انتقال فرهنگ شهادت است که دراین مراسم ها صورت می گیرد. الان یکی از برنامه هایی که در سراسر کشور داریم ایجاد یادمان های شهدا است. وارد هر اداره کل ما که بشوید این یادمان های شهدا  درخشش خاصی دارند.

فاش نیوز -  یکی از سوالات مطرح این است که اگر پدر و مادر شهدای مجرد درخواست کفالت داشته باشند رسیدگی می شود؟

- دانش آموزان شهید ما که همه مجرد بودند. این موضوع برعهده بنیاد شهید است. مثل شهدای دیگر برای آنها یک حقوق مشخصی هست که ازطرف بنیاد شهید پرداخت می شود. شهدای فرهنگی مان مثل همه شهدا دارای حقوق مصوب در قانون هستند. سال گذشته هم وزیر آموزش و پرورش برای همه شهدای فرهنگی تحت عنوان مدیر مدرسه عشق حکم مدیریت صادر کرد.

فاش نیوز - آیا یکسان سازی شده که دو شهید همطراز از دو استان مختلف حقوقشان مساوی باشد؟

- برای همه 4900 تن شهدای فرهنگی متناسب با مشاغلشان سال گذشته تحت عنوان طرح مدیر مدرسه عشق تعدادی احکام صادر شد. قبلا" یکسان بود. در سه – چهار سطح کارشناس و کارشناس مسئول و مدیر ارتقا صورت گرفت و متناسب با این ارتقایی که صورت گرفت حقوقشان نیز افزایش یافت. این ارتقای شغلی برای همه شهدای فرهنگی اتفاق افتاد. همطرازان در سراسر کشور حقوقشان یکی است منتها به دنبال این طرح همه افزایش درجه پیدا کردند. برای تمام معلمین ما حکم مدیر صادر شد و برای تمام کارشناسان، حکم کارشناس مسئول.

فاش نیوز - کسانی که در جبهه بوده اند مدت زمان حضور در جبهه به سوابقشان افزوده می شود؟

- این مورد به طور مرتب صورت می گیرد و اگر هم موردی باشد که این کار صورت نگرفته باشد بخش حقوقی ما مشکل را حل می کند.

فاش نیوز - درباره بیمه طلایی و بازنشستگان وضعیت را چطور ارزیابی می کنید؟

در رابطه با شاغلین هم به خاطر بیمه طلایی و هم اینکه شاغلین جانباز ما از مزایای بیمه جانبازی استفاده می کنند ما کمتر مشکل داریم. بیشترین مراجعه را در بخش جانبازان بازنشسته داریم. سال گذشته قرار بود با بیمه طلایی برای این عزیزان برنامه ریزی صورت بگیرد که موفق نشدیم. همین الان هم معاونت توسعه ما به دنبال این است که مشکل را حل کند. قبل از اینکه زیرساخت ها صورت بگیرد ما یکدفعه با این قانون مواجه شدیم که تمام هزینه ها و اعتبارات برای درمان جانبازان شاغل را دستگاه ها باید متقبل شوند. کار اصلی آموزش و پرورش تعلیم و تربیت است و ما در زمینه تجهیزات پزشکی و درمان تخصص نداریم. در ارتش به عنوان مثال پزشک و بیمارستان ارتش را داریم، در سپاه هم همین طور. در بنیاد شهید هم در تمام این 25 سال تجهیزات و امکانات پزشکی متمرکز بوده و جانبازان استفاده می کرده اند و هیچ مراجعه ای در این زمینه نداشتیم. وقتی این قضیه پیش آمد با مشکلات زیادی رو به رو شدیم. الان اداره کل تعاون ما در سراسر کشور مامور شده اند که مشکلات این عزیزان را حل کنند. اما به هر حال نیاز به کارشناسی بیشتر و تهیه تجیزات و امکانات بیشتر برای حل مشکل درمان این بزرگواران است. برای اسکان آنها ما خانه های معلم را داریم اما این خانه های معلم ظرفیت پذیرش جانیازان با بیماری های خاص را ندارند  یعنی محیط مناسبی وجود ندارد بخصوص برای جانبازان شیمیایی. با این حال این کمبود امکانات مسئولیت ما را کم نمی کند. معاونت توسعه و پشتیبانی ما تمام توانش را به کار گرفته است تا مشکل حل شود.

فاش نیوز - تا الان چه کار کرده اند؟

- جلسات مختلفی را با بیمه داشته است، جلسات مختلفی با سازمان بازنشستگی داشته است، در بخش اعتبارات هم تلاش می کند تا اعتبارات لازم را جذب کند.

فاش نیوز - مگر دولت اعتبارش را تامین نکرده است؟

- این اعتبارات باید اعطا شود اما معاونت توسعه باید پاسخ دهد که تامین شده است یا خیر. اما این اعتبارات کافی نیست، مشکل بیماری های خاص را صرف اعتبار حل نمی کند. یکی از خانم های جانباز که باید به آلمان می رفت اعتبارش که شصت میلیون بود تامین شد اما این افراد نیاز به شرایط خاصی دارند که قبلا" از آن برخوردار بودند؛ مثل پزشکی که این ها را معرفی کند تا سریع تحت درمان قرار بگیرند. الان اگر بخواهیم یکی از این جانبازان را به یکی از این بیمارستان ها که قبلا" به راحتی وارد می شدند بستری کنیم زمان می برد؛ چون نیاز به رایزنی دارد، نیاز به رزرو تخت دارد، نیاز به پزشک متخصص دارد. این موارد است که در آموزش و پرورش آماده نیست؛ چون ماهیت کار آموزش و پرورش این نیست.



فاش نیوز - پس از اول کار اشتباهی بود که درمان شاغلین را به دستگاه ها سپردند.

- باید دقت بیشتری کنند. اگر این کار را می کنند زمینه هایش باید فراهم شود. داستگاه ها را موظف کنند تا به دنبال این امکانات و تجهیزات بروند نه اینکه صرفا" اعتبارش را تامین کنند.

فاش نیوز - درباره بیمه طلایی بیشتر توضیح دهید.

- زمانی که آقای دکتر حاجی بابایی تشریف آوردند بیمه طلایی را برای فرهنگیان ایجاد کردند که نسبت به بیمه های دیگر از شرایط ویژه تر و بهتری برخوردار بود. بعد که درمان جانبازان شاغل به دستگاه ها سپرده شد این بیمه برای جانبازان ویژه تر دیده شد.

فاش نیوز - نظرتان درباره اجرایی شدن مصوبه دولت و مجلس برای درمان ایثارگران چیست؟

- با توجه به اینکه 26-25 سال از جنگ گذشته و امکاناتی مثل تجهیزات پزشکی، داروخانه های خاص، پزشکان متخصص که برای این کار در نظر گرفته شده، بیمارستان های خاصی که برای این عزیزان تاسیس شده و با توجه به تمام امکاناتی که در داخل و خارج کشور برای جانبازان فراهم بوده، اگر ما بخواهیم مانند بنیاد شهید به این امکانات دست پیدا کنیم شاید سال ها طول بکشد تا برسیم به نقطه ای که قبلا" برای جانبازان وجود داشته بنابراین با قاطعیت بگویم اگر به روال قبل بنیاد شهید متولی این کار باشد قطعا" معالجه زودترصورت می گیرد. این مشکل فقط در آموزش و پرورش نیست بلکه در اکثر دستگاه ها این مشکلات هست. ما تابع قانونیم اما اگر قرار باشد دستگاه ها متولی این کار باشند و در مدت زمان طولانی بخواهند به این امکانات دسترسی پیدا کنند جانبازان دچار مشکلات خاص خودشان خواهند شد. بنابراین پیشنهاد ما این است که به خود بنیاد برگردد.

فاش نیوز - این وسط مقصر کیست؟

- الان هیچ کس مقصر نیست. قانون برنامه سوم بند «ج» ماده 37 گفته که تامین صددرصد هزینه درمان جانبازان بر عهده دستگاه هاست منتها چون افرادی که در راس کار بودند به مشکلات این قانون واقف بودند جانباز را تحت پوشش دستگاه نیاوردند یعنی گفتند در همان سیستم بنیاد شهید باشد تا زمان آقای زریبافان که این قانون را اجرایی کرد که اکثرا" خصوصا" آموزش و پرورش غافلگیر شدند چون بیشترین جانباز را دارد یعنی حداقل 50 هزار جانباز بازنشسته داریم. بازنشسته ها که حدودا" 100 هزار نفرند مشکلات خاص خودشان را دارند. الان مشکل اصلی برای جانبازان بازنشسته است که دو – سه بار برای معاونت حقوقی نامه نوشتیم اگر شاغلین را برنمی گردانید حداقل برای بازنشسته ها تبصره ای بزنید تا به سیستم بنیاد شهید برگردند. برای شاغلین کارت طلایی به شکلی پاسخگو هست البته نه صددرصد چون اسکان و ایاب و ذهاب را که انجام نمی دهیم. از نظر قانون، دستگاه بازنشسته ها وزارت تعاون و سازمان بازنشستگی کشوری است بنابراین این وسط مانده اند و ما روزانه به طرق مختلف یا به بیمارستان سر می زنیم یا از طریق اداره کل تعاون پول اسکان و درمانشان را با رایزنی تامین می کنیم. 

فاش نیوز - درباره تبدیل وضعیت از قراردای یا پیمانی به رسمی هم توضیح دهید چون خیلی سوال شده است.

- در این زمینه هیچ مشکلی نداریم و تمام جانبازان و فرزندان شهید ما تبدیل وضعیت شدند یعنی اگر پیمانی یا قراردادی بودند رسمی شدند.

فاش نیوز - برای جایگزینی فرزندان ایثارگران به جای والدین چه اقداماتی صورت گرفته است؟

- ماده 48 که عمل شد استخدام زیادی صورت گرفت. بعد ازآن استخدام، تعدادی مانده اند که در حال پیگیری است یعنی مجوز دولت را می خواهیم و هر وقت استخدام شروع شود اولویت اصلی این عزیزان هستند.

فاش نیوز - دوره های آموزشی برای ارتقای جایگاه خدمتی و کادرسازی دارید؟

- سال گذشته برای فرزندان جانبازان 25 درصد و فرزندان شهیدی که استخدام شدند متناسب با پست هایشان 40 ساعت دوره ضمن خدمت ارتقای شغلی گرفتیم.

فاش نیوز - وضعیت حقوقی معلمی که در بمباران شهید یا حالت اشتغال شده چطور است؟

- مانند شهدای دیگر عمل می شود.

فاش نیوز - این خبر که بنیاد گفته است حقوق شهدایتان را خودتان بدهید صحت دارد؟

- بله بنیاد گفته است. بخشنامه ای کرده اند و در حال جمع آوری آمار هستنند. خود وزارتخانه این بخشنامه را فرستاده است و استان ها و در حال جمع آوری آمار و اطلاعات هستند. در سیستم بنیاد شهید به این شیوه است که هر شهیدی کارمند هر دستگاهی بوده باشد آن دستگاه موظف است حکم کارگزینی این شهید را بزند به بنیاد شهید بدهد بنیاد طرف حساب خانواده ها می شود. چرا؟ چون خانواه های شهدا اسیر نشوند. در هر شهرستانی بنیاد شهید موظف است حکم کارگزینی را از دستگاهی که آن شهید کارمندش بوده است بگیرد. اگر حقوق کم باشد - چون بعضی دستگاه ها حقوقشان پایین است - یک مقداری رویش می گذارد به خانواده ها می دهد.
ناهماهنگی ای وجود دارد و ابهام شده است - چون تا الان اکثر قریب به اتفاق شهدا حکم حالت اشتغال برایشان خورده است یعنی شخصی که شهید شده است تا سی سال تمام مزایایی که به شخص زنده می دهند با او هم همان طور رفتار می شود. این را حالت اشتغال می گویند که هم برای شهدا است و هم برای جانبازانی که از کار افتاده کلی هستند. به این ها می گویند در خانه باشید اما با شما مانند شاغلین رفتار می شود. چون اکثر قریب به اتفاق شهدا تازه بازنشسته شده اند به خاطر همین دستگاه ها تازه متوجه چنین مشکلی شده اند. کسی که معلم بوده و شهید شده است سپاه وی را بسیجی حساب کرده، آموزش و پرورش او را معلم نوشته است حقوق آموزش و پرورش نسبت به دیگر دستگاه ها غالبا" کمتر است.

فاش نیوز - آخرین اقدام که صورت گرفته چه بوده است؟

- آخرین اقدامی که انجام شده این است که وزارت آموزش و پرورش بخشنامه ای را به استان ها فرستاده است و در حال جمع آوری آمار و ارقام است چون این ناهماهنگی تا حدودی بوده است. فرضا" فردی که معلم بوده و شهید شده است، آموزش و پرورش یک حکم برایش فرستاده سپاه هم حکمی برایش فرستاده است. بنیاد شهید این اختیار را داشته است که طبق بالاترین حکمی که برای شخص می آید حقوقش را پرداخت کند. البته دو حقوق نمی دهد و چون حقوق سپاه بیشتر بوده معمولا" آن را پرداخت می کرده است که متاسفانه در بازنشستگی هم با مشکل مواجه شده اند. خانواده ای ماهی فرضا" یک میلیون حقوق دریافت می کرده است در پایان سی سال سی میلیون باید می گرفته است آن را به دستگاه برگرداندند و گفتند هر حقوقی که دستگاه برایت پرداخت می کرده ما آن را برایت در نظر می گیریم. این مشکلاتی است که از یکی دو سال اخیر بروز کرده است و در حال ساماندهی آن هستند. چون کار ما نیست و در عمل در کار اجرایی نیستیم نمی دانیم به کجا رسید. مناطق و بنیاد شهید و سپاه با این موضوع درگیر هستند.

فاش نیوز - وزیر آموزش و پرورش اقدامی برای افزایش حقوق کرده است؟

- آقای حاج بابایی از دو سال پیش تا الان دو اقدام خیلی عمده برای شهدای فرهنگی کرد  یکی این بود که گفت کلیه شهدای فرهنگی در هر رسته ای که بوده اند برایشان پست مدیر مدرسه ای بزنید. حالا این معلم دفتردار بوده، دانشجوی تربیت معلم بوده، آموزگار بوده، هر جا که بوده آقای وزیر گفت این حکم را برای همه بزنید که از لحاظ حقوقی مقداری افزایش پیدا کردند. اقدام بعدی این بود که یک معلم شهید را در سپاه بسنجند آنچه که یک پاسدار سپاه درجه گرفته است با درجه ایشان سنجیده شود و همطراز با حقوق او حقوق شهید افزایش پیدا کند.

فاش نیوز -  قانونی که می گوید یک دوم میزان حضور در مناطق جنگی برای کارکنانی که برابر سهمیه هر وزارتخانه برای خدمت به مناطق عملیاتی پشت جبهه اعزام می شدند برای خدمت لحاظ شود اعمال می شود؟

- بخشنامه ای هست به نام بخشنامه 51700 که می گوید کارکنان دولت که در زمان جنگ در خطوط مرزی خدمت کرده و غیربومی بوده اند یک دوم مدت خدمتشان را حضور در جبهه به حساب می آورند. یک خط مرزی هم کشیده اند از پایین آبادان تا تقریبا" مرز ترکیه. روالش هم به این صورت است که یک نفر از وزارتخانه به عنوان نماینده دستگاه مدارک افراد را می گیرد و در نیروی مقاوت بسیج واقع در بزرگراه بسیج در کمیسیونی مطرح  و بررسی می کنند مثلا" شخص 12 ماده در کردستان معلم بوده است اگر تایید شد 6 ماه حضور در جبهه را برایش در نظر می گیرند و تمام مزایای حضور داوطلبانه در جبهه را برای شخص محاسبه می کنند. 

فاش نیوز - موردی داشته اید که حکم فرد صادر شده باشد؟

- بله الان ساری و جاری است. قبلا" دفتر شاهد که نماینده وزارتخانه بود میزبان این کار بود و این کار را انجام می داد. سال 74 که بخشنامه شد اکثر قریب به اتفاق افرادی که مطلع شدند اقدام کردند. منتها تعدادی جا ماندند و برای این افراد ما از طریق ستاد مشترک چندین بار پیگیری کردیم و از دو سال پیش کمیسیون مجددا" تشکیل شد. کسانی که مدارک داشته باشند کمیسیون تشکیل می شود و حکم را صادر می کنند. زمانی که بخشنامه آمد گفته بود ظرف یکسال اقدام کنند. از آنجا که تعداد این افراد زیاد بود و پراکنده بودند و اطلاع رسانی هم کم بود بنابراین تعدادی جا ماندند.



فاش نیوز - شخصی گفته پدرم آزاده و جانباز اعصاب و روان است و خودم مدرک دیپلم دارم و حاضرم کار خدماتی انجام دهم. در آموزش و پرورش حدود 20 نفر را به کار گرفتند ولی از ما فرزندان آزاده وجانباز برای استخدام خبری نیست.

- استخدام در دست ما نیست که سریعا" این کار را انجام دهیم. نظر ما این نیست که ایثارگران ما خدمتگذار باشند اما یک سری شرایط عمومی باید باشد مثلا" متاهل باید باشند، زیر سی سال باید باشند و گزینش باید می شدند البته باز هم اولویت با اینهاست ولی در یک منطقه که بیست نفر را ثبت نام می کنند قطعا"  ایثارگران هم داخلشان هستند اما شاید نوبت به ایشان نرسیده است این در حالی است که ما تمایل داریم که ایثارگران در جای دیگری استخدام شوند. این شخص باید مراجعه کند تا بررسی کنیم ببینیم مشکلشان چه بوده است.

فاش نیوز - ایثارگری هم پرسیده چرا آموزش و پرورش با گذشت 5 ماه از دریافت اصلاحیه بند واو ماده 44 قانون برنامه توسعه پنجم از ریاست محترم جمهوری، هنوز اقدام به تبدیل وضع فرزندان جانباز رسمی آزمایشی به رسمی قطعی نمی نماید؟

- قانونش که گفته فرزندان شهدا و جانبازان 25 درصد به بالا به رسمی قطعی تبدیل شوند وجود دارد. با پیگیری هایی که  کردیم امور اداری ما جواب می دهد داد برای فرزندان شهدا با موانعی برخورد کرده است. آنجا در حال انجام این کار هستند چون دو – سه تا از فرزندان جانبازان 25 و 30 درصد به ما اطلاع دادند که در مرحله گزینش  برای تبدیل وضعیت از پیمانی به رسمی هستند یعنی عملا" من فکر می کنم ظرف چند ماه آینده این افراد تبدیل وضعیت خواهند شد.


فاش نیوز - ایثارگری گفته در مدرسه شاهد فاطمه الزهرای ناحیه دو شیراز از فرزندان فرهنگی که یک درصد هم امتیاز ایثارگری ندارند به صورت رایگان ثبت نام می شود ولی از فرزندان آزاده و جانباز با امتیازات بالا پول دریافت می کنند و متاسفانه فرزندانی در آنجا ثبت نام کرده اند که هیچ امتیازی چه ایثارگری و چه فرهنگی  ندارند.

- از فرزند آزاده پول دریافت نمی شود 25 درصد شهریه پرداخت می شود. اولا" شهریه مدارس شاهد چیز قابل توجهی نیست مثلا" برای مدرسه ابتدایی در منطقه برخوردار حداکثر 200 هزار تومان است برای راهنمایی هم حداکثر 250 هزار تومان و دبیرستان حداکثر 350 هزار تومان. برای جانبازان و آزادگان 75 درصد را بنیاد شهید پرداخت کرده است و آنها فقط 25 درصد را پرداخت می کنند. برای فرهنگیان هم وزارت آموزش و پرورش پرداخت می کند. تا حالا بر این منوال بوده است که هزینه تحصیلی فرزندان شهید و جانبازان 50 درصد را بنیاد شهید کاملا" پرداخت کرده است، فرزندان آزادگان و جانبازان زیر 50 درصد را 75 درصد پرداخت کرده است. مدارس شاهد هزینه سرویس دارند، اگر چهارم دبیرستان باشند هزینه کلاس کنکور دارند یا هزینه تغذیه را دارند این موارد را خانواده باید پرداخت کند. جانبازان عزیزی که قادر به پرداخت شهریه نیستند در دستورالعمل ثبت نام پیش بینی شده که تخفیف ویژه باید قائل شوند. اگر این آزاده عزیز مراجعه کند به سرعت پیگیری می کنیم.


فاش نیوز - سربازانی که از ارتش به جبهه رفته اند حقوقی را از بازنشستگی ارتش می گیرند سازمانی که در آن کار می کنند هم باید حقوق بدهد. هنگام بازنشستگی آموزش و پرورش گفته این حقوق باید از یک جا باشد. برخی جانبازان که فوت کرده اند آموزش و پرورش حقوق را قطع کرده است در حالی که قانون می گوید باید از دو جا باشد.

- روی این موضوع اختلاف نظر هست. در جایی از قانون داریم که هیچ شخصی نمی تواند در یک لحظه از دو صندوق از دولت حقوق بگیرد. فرض کنیم شخصی که جانباز 60 درصد است از بنیاد یک مستمری می گیرد. در آموزش و پرورش هم کار می کند و حقوقی را از آموزش و پرورش می گیرد. یکسری ناهماهنگی ها و برداشت از قانون وجود دارد منتها کسی که سرباز بوده از ارتش یک حقوق می گیرد اما شخص نمی تواند از دو جا بازنشسته شود. به علت برداشت هایی که از قانون وجود دارد بعضی می گویند این حقوق مال صندوق نیست بنابراین پرداخت کنید برخی نیز می گویند این حقوق است و نباید پرداخت شود.

فاش نیوز - خبر جدید برای ایثارگران دارید؟

- پیگیری می کنیم که یک مصوبه ای را از مجلس بگیریم تا همسران شهدا نیز مانند فرزندانشان از مزایای بند «ک» استفاده کنند حداقل در زمینه مالیات و بازنشستگی پیش از موعد.

فاش نیوز - بند «ک» چه می گوید؟

بند «ک» می گوید فرزندان شهدا جز چند مورد از همه مزایای جانبازان 50 درصد استفاده می کنند مثل ارتقا، بازنشستگی پیش از موعد، استفاده از سنوات خدمتی، معافیت از مالیات، نقل و انتقالات و ماموریت به تحصیل. یعنی جز حق پرستاری و خودرو از همه موارد استفاده می کنند. این تسهیلات برای فرزندان شهدا در آموزش و پرورش ساری و جاری است. پیگیر هستیم تا پیشنهاد بدهیم این عزیزان که این فرزندان را بزرگ کرده اند از این مزایا یا حداقل بخشی از این مزایا مثل استفاده از خدمات ارفاقی برای بازنشستگی پیش از موعد یا معافیت از مالیات  استفاده کنند.

فاش نیوز - به نتایج قابل توجهی هم رسیده اید؟

-  بستگی به این دارد که در مجلس چطور با این موضوع برخورد شود. اما فکر می کنم و امیدوارم با نظر مثبت به این موضوع نگاه کنند. به معاونت حقوقی مجلس پیشنهاد دادیم و در کمیته فرهنگی شورای مشاوران وزرا مطرح کردیم. پیگیر هم هستیم تا در کمیسیون اجتماعی مجلس حداقل شرکت کنیم و این پیشنهاد را مطرح کنیم.

فاش نیوز – با تشکر از وقتی که در اختیار ما قرار دادید.